2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: Волго-Дону 60
Сообщение25.08.2012, 14:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
spaits в сообщении #610328 писал(а):
меня догнал Munin, притащил за волосы обратно, и велел доказать ему, что земля круглая.

Ещё одно враньё. От человека, громогласно заявляющего о своей доброте, порядочности и прочих моральных качествах, слишком много вранья.

 Профиль  
                  
 
 Re: Волго-Дону 60
Сообщение25.08.2012, 14:51 
Аватара пользователя


27/02/12
3716
mserg в сообщении #610372 писал(а):
Насколько я понимаю, это продолжение темы
topic61633.html.

Именно. Почему-то родилась такая ассоциация:

(Оффтоп)

Допустим, брошу. Белая горячка
дней через пять признает пораженье.
Из нежно промываемых извилин
уйдут кошмары скорбной чередой:

пальба из танков,
Горби,
перестройка,
культ личности,
Октябрьское восстанье,
потом - отмена крепостного права,
и Пушкин,
и Крещение Руси...

Но тут заголосит дверной звонок.
Открою.
И,
сердито сдвинув брови,
войдут четыре человека в штатском.
Захлопнут дверь,
отрежут телефон
и скажут:
"Зверь!
Ты о других подумал?
Ну хоть о нас -
плодах твоей горячки?"
И,
с дребезгом поставив
ящик водки,
достанут чисто вымытый
стакан.

(C) Евгений ЛУКИН.

lek в сообщении #610388 писал(а):
Тролль вернулся

Возможно, Серега с Приазовья сменил имидж? :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Волго-Дону 60
Сообщение25.08.2012, 15:37 


12/11/11
2353

(Оффтоп)

И прикинулся дьявол женщиной и стал соблазнять святого, но святой отрубил себе (не помню что) и тем посрамил дьявола!

 Профиль  
                  
 
 Re: Волго-Дону 60
Сообщение25.08.2012, 16:14 
Заблокирован


07/02/11

867
mserg в сообщении #610372 писал(а):
Насколько я понимаю, это продолжение темы
topic61633.html.

Нет, mserg, это продолжение темы "Десталинизация России". Итак, продолжим.

Я уже давала ссылку на статью Марины Зубаревой "Между Волгой и Доном" в газете Ростовской области "Наше время", если Вы не прочли, ссылку повторю:http://www/nvgazeta.ru/business/7158.html
Вспоминает строитель Волго-Дона Евгений Флексеевич Сагин. Ему, молодому пареньку, дали в подчинение 500 заключенных, задание было - построить ограждение вокруг будущего деревообделывающего цеха (ограждение из колючей проволоки, так как цех будут строить и в цехе работать заключенные).
Заключенные рассказывали, за какие прегрешения оказались в зоне. Слушайте, mserg, и запоминайте. Цитата из воспоминаний ветерана: "Очень много было людей, угнанных немцами с оккупированных территорий в Германию, где они трудились у фермеров. После освобождения их отправили в лагеря". Рассазал он, что были и "воры", собиравшие колоси на убранном поле. Самое главное, что эти люди не озлобились, не ожесточились. Не наказание отбывали, а трудились на благо страны.
Очень многие сидели, которых насильно увезли немцы. Свидетельство очевидца.Мои воспоминания. На машино-тракторном участке (где я работала сначала учетчицей, а потом нормировщицей) скреперистом работал бывший танкист Иван Копылов. Он сидел за то, что выпрыгнул из загоревшегося танка. В плен не попал, а судили за то, что был тогда приказ погибать вместе с танком, если загорится. Ссылку на приказ не могу дать, так как военные архивы не рвссекречены. После окончания Волго-Дона была амнистия строителей, но неизвестно, кого амнистировали, так как мы их боьше не видели. По отношению к вольнонаемеым сотрудникам их поведение было безукоризненным. По поведению они были люди, намного культурнее Munina и Вас, mserg.
Многих вольнонаемных перевели на работу на строительство Волжской (тогда Сталинградской ГЭС), а я поработала до осени продавцом книжного маназина и поступила учиться в Сталинградский пединститут. И снова попала к людям доброжелательным. Таких вот хочу видеть на форуме. Что поделаешь.
Зарплаты вольнонаемных на Волго-Доне были (из сайта sarkel.ru):
инженер-энергетик 1500 руб.
бухгалтер 740 руб.
Диспетчер автобазы 500 руб.
Потом при Хрущеве стоимость денег снизили в 10 раз, до 1991 так и осталось.
Я на Волго-Доне получала 600 рублей в месяц. А в институте стипендия 220 рублей была (с каждым курсом повышалась на 20 руб.). Не прожить на таие деньги, мать в лагере за "бегство" с места высыли (хотя до этого нас отпустили официально, маме даже паспорт дали), про отца ничего неизвестно. В книжном магазине мне дали работу - продавать по вечерам книги в киоске кинотеатра. В кино на последний сеанс меня пускали бесплатно. Зарплата - какой-то процент от проданных книг. На второй год меня взяли секретарем на заочном отделении факультета иностранных языков, на полставки. Присланные контрольные отдавала преподавателям для проверки, а проверенные отсылала обратно, шла на почту. А летом меня в приемную комиссию определили, какой-то в военной форме увидел мою подпись, нерусская фамилия, покажи паспорт. Я показала. Через неделю меня вызывает проректор заочного отделения и говорит, что должен меня уволить, причины не объясняет, но говорит:"Я найду вам работу". У него был друг, занимал каой-то высокий пост в Сталинградском горисполкоме. Его дочка училась в 7-ом классе, получала двойки и никого не слушала. Я не могу объяснить этого, но меня она слушалась. И исправила двойки. Они платили, сколько, не помню, и всегда кормили обедом, кормила бабушка девочки. И было так просто всё, что я неловко себя не чувствовала. Спасибо им всем, проректор не испугался дать мне работу. На последнем курсе работала в вечерней школе (при тракторном заводе), ехать на работу трамваем через весь город, 40 км, и обратно ночью. Дежурные в общежитии меня пускали без упрека. Но помню я выпускной вечер своего класса. Один ученик сазал: "Я по комсомольской путевке приехал восстанавливать тракторный завод, но что я здесь увидел, ужасно". Я молчала, а что я могла сазать, что мать моя в лагере? Про это было принято молчать. И просто относиться к людям хорошо. Попробуйте, это совсем нетрудно.

-- Сб авг 25, 2012 14:21:33 --

Munin в сообщении #610390 писал(а):
spaits в сообщении #610328 писал(а):
меня догнал Munin, притащил за волосы обратно, и велел доказать ему, что земля круглая.

Ещё одно враньё. От человека, громогласно заявляющего о своей доброте, порядочности и прочих моральных качествах, слишком много вранья.

Мунин, почитайте сами, про круглую землю, что Вы писали. Не хочу повторять. Или это была такая Ваша ирония? И не переиначивайте.
Я нигде не писала о своей доброте, я писала, что люди вокруг меня были добрые.
И некоторым другим отвечаю, чтобы не пришлось индивидуально объяснять: здесь тема о Волго-Доне.

-- Сб авг 25, 2012 14:23:25 --

ivanhabalin в сообщении #610406 писал(а):

(Оффтоп)

И прикинулся дьявол женщиной и стал соблазнять святого, но святой отрубил себе (не помню что) и тем посрамил дьявола!

Есть такой рассказ Льва Толстого. Руку он отрубил себе.

-- Сб авг 25, 2012 14:41:47 --

Shtorm в сообщении #610381 писал(а):
spaits, искренне поздравляю Вас с юбилеем Волго-Дона. Дай Бог Вам здоровья и благополучия.
Тяжёлое было время, но есть что вспомнить светлого и доброго. Сейчас уже нет таких строительств государственного масштаба. (Если есть поправьте). А строительство Сколкова войдёт в историю как дешёвый фарс, ложь и распил денег.

Сколько читала про Сколково, с самого начала поняла даже из газетных публикаций, ничего хорошего не будет, слишком много трескотни.
А за поздравление спасибо. Кстати, уже ворота в шлюзах пора менять. Стали уже менять.
Вам понравилась фотография, где воду пускают в Волго-Дон? Какой восторг!
И что Вы думаете о проекте Волго-Дон 2? Я думаю, этот проект не нужен. Лучше сохранить то, что было. Новый проект уничтожил бы всю экологию в низовьях Волги.

 Профиль  
                  
 
 Re: Волго-Дону 60
Сообщение25.08.2012, 16:43 


12/11/11
2353

(Оффтоп)

"-- А это правда, святой отец, что вы посрамили дьявола?
-- Когда? -- живо заинтересовался святой Сульпиций. -- Ибо
я делал это неоднократно.
-- Ну... когда он прикинулся женщиной.
Святой Сульпиций нахмурился:
-- Эти грязные сплетни распускает обо мне отец Тук, когда
напьется. Он считает, что это остроумно. Сын мой, дьявол
действительно являлся ко мне в образе женщины, но я посрамил
его совершенно иным способом. -- Он поскреб лысинку. -- И
хватит об этом."
Здесь действительно иногда появляются, так если ошибка не обижайтесь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Волго-Дону 60
Сообщение25.08.2012, 16:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
spaits в сообщении #610417 писал(а):
Мунин, почитайте сами, про круглую землю, что Вы писали.

Я прекрасно помню, что я написал. И вижу, как вы об этом врёте.

spaits в сообщении #610417 писал(а):
Я нигде не писала о своей доброте, я писала, что люди вокруг меня были добрые.

Спасибо, что уточнили этот момент. Наконец с ним всё ясно.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение25.08.2012, 17:05 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
 i  Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (Гум)» в форум «Свободный полёт»

 Профиль  
                  
 
 Re: Волго-Дону 60
Сообщение25.08.2012, 17:42 
Заблокирован


07/02/11

867
Munin в сообщении #610429 писал(а):
Я прекрасно помню, что я написал.

Вы написали, что через год докажут, что земля круглая.
Ваша ироничесая фраза (ведь Вы сами понимаете. что она антинаучная) была не к месту. Ну, я тоже ответила с иронией. Так что не гоните парашу (что означает: не распространяйте ложные слухи).
Вас не интересует Волго-Дон. Не интересует рабский труд заключенных, ну и ладно. И все равно я Вам напомню (я не прошу отвечать, но если хотите, ответьте по существу).
По свидетельству очевидца, строителя Волго-Дона, очень много заключенных в его группе из 500 человек были арестованы после освобождения из германской неволи, куда их насильно увезли немцы. Вы знаете статистику, и эта выборка не среднестатистическая по каналу, в эту группу попали в основном деревенские, знавшие плотницкое дело.
А на машинно-тракторном участке, где я работала, были другие специалисты. И там может быть другое распределение причин ареста.
И все же - это факт, что среди осужденных были люди, которых насильно в Германию увезли немцы, кто собирал колоси на убранном поле, кто выпрыгнул из горящего танка, потому что был приказ сгореть вместе с танком.
Но самое интересное - почему теперь архивы с этими приказами не обнародуют? И о колосках молчат, и о том, что репрессированных немцами людей после освобождения сажали в лагеря. Они строили Волго-Дон. Покажите сегодня почет им хотя бы тем, что расскажите правду.
И Вы не хотите этот вопрос обсуждать...

-- Сб авг 25, 2012 15:54:25 --

Toucan в сообщении #610436 писал(а):
 i  Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (Гум)» в форум «Свободный полёт»

Почему? Если можно, объясните, почему.
Почему мы должны узнавать о строителях (в том числе и заключенных) Волго-Дона из каких-то отрывочных воспоминаний, а не из архивных материалов? Также и о строителях Беломорканала молчок.
Это - дискуссионный вопрос. Почему молчок? Такой простой вопрос.

 Профиль  
                  
 
 Re: Волго-Дону 60
Сообщение25.08.2012, 17:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
spaits в сообщении #610450 писал(а):
Вы написали, что через год докажут, что земля круглая.

Я и этого не писал, и уж во всяком случае это не то же самое, что

spaits в сообщении #610450 писал(а):
Ваша ироничесая фраза (ведь Вы сами понимаете. что она антинаучная)

Круто. Давненько меня не обвиняли в антинаучности.

spaits в сообщении #610450 писал(а):
Так что не гоните парашу (что означает: не распространяйте ложные слухи).

Ну что вы, оставляю это право исключительно вам. Впрочем, даже в "Свободном полёте" за это могут забанить. И вы получите то, чего хотели... упс, точнее, не хотели, но публично заявляли. Если бы хотели - давно бы сделали.

spaits в сообщении #610450 писал(а):
Ну, я тоже ответила с иронией.

Напрасно вы думаете, что в вопросе об электроне ирония более уместна, чем в вопросе о рабском труде заключённых.

 Профиль  
                  
 
 Re: Волго-Дону 60
Сообщение25.08.2012, 18:18 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
 ! 
spaits в сообщении #610450 писал(а):
Так что не гоните парашу
Предупреждение за ненормативную лексику.

spaits в сообщении #610450 писал(а):
Почему? Если можно, объясните, почему.
Потому что дискуссионной темы по какой-либо гуманитарной дисциплине ни в стартовом, ни в каком-либо другом Вашем сообщении, заявлено не было. Напоминаю правила раздела:
Michael2008 в сообщении #405072 писал(а):
Дискуссионные темы (Гум) — обсуждение новых теорий и доктрин, в частности авторских (представляемых авторами), из области гуманитарных наук.
И еще: если Вы не согласны с решением модератора, воспользуйтесь ЛС или создайте тему в разделе "Работа форума". Если продолжите обсуждение этого вопроса здесь, то с учетом предыдущих нарушений последует временный бан.

 Профиль  
                  
 
 Re: Волго-Дону 60
Сообщение25.08.2012, 18:23 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ

(Оффтоп)

spaits в сообщении #610450 писал(а):
Почему? Если можно, объясните, почему.
Почему мы должны узнавать о строителях (в том числе и заключенных) Волго-Дона из каких-то отрывочных воспоминаний, а не из архивных материалов? Также и о строителях Беломорканала молчок.
Это - дискуссионный вопрос. Почему молчок? Такой простой вопрос.
 !  Toucan:
Картинка удалена
Несмотря на надпись, все-таки выражаю личное мнение, не подумайте. Причем оно самое не на рабский труд, а на истерики на форуме с выделением ключевых моментов болдом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Волго-Дону 60
Сообщение25.08.2012, 18:31 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
 ! 
Toucan в сообщении #610458 писал(а):
Предупреждение за ненормативную лексику.
Nemiroff, аналогично. Картинка удалена.

 Профиль  
                  
 
 Re: Posted automatically
Сообщение25.08.2012, 18:39 
Заблокирован


07/02/11

867
Toucan в сообщении #610436 писал(а):
 i  Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (Гум)» в форум «Свободный полёт»

Согласна с Вами, не было ссылок на научные труды, только на газетные публикации и воспоминания очевидцев. Спасибо за разъяснение.
Но имею ли я право даже в Свободном полете просить выступающих говорить по теме и могу ли я не отвечать на другие высказывания, не касающиеся темы? Я задала конкретный вопрос и жду ответа именно на него.
Простите, что задаю этот вопрос публично, а не в ЛС.

 Профиль  
                  
 
 Re: Волго-Дону 60
Сообщение26.08.2012, 16:15 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
spaits в сообщении #610417 писал(а):
...
Вам понравилась фотография, где воду пускают в Волго-Дон? Какой восторг!
И что Вы думаете о проекте Волго-Дон 2? Я думаю, этот проект не нужен. Лучше сохранить то, что было. Новый проект уничтожил бы всю экологию в низовьях Волги.


Это Вы имеете ввиду вот эту фотографию:

Изображение

Разделяю Ваш восторг по самому факту пуска воды в канал, но не могу сказать, что мне понравилась фотография: блеклая и непонятная. Очень трудно сообразить, если не знать о чём эта фотка - что там посередине вода бежит, да ещё и захлёстывает кого-то. (Раскрасить её надо, как в своё время раскрасили фильм "17 мгновений весны" :lol: )

А насчёт проекта Волго-Дон 2 я даже и не знал. Это когда идея возникла и на каком сейчас этапе эта идея? После развала СССР движение судов по Волге стало сокращаться. Что сейчас снова возросло?

 Профиль  
                  
 
 Re: Волго-Дону 60
Сообщение26.08.2012, 16:21 


12/11/11
2353
Интересно, а чьи портреты держат некоторые из участвующих? Можно как нибудь определить?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group