2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
 Re: тензорное произведение
Сообщение07.08.2012, 17:48 


10/02/11
6786
Padawan в сообщении #603852 писал(а):
А лемму я наоборот использовал, чтобы доказать, что две указанные Вами конкретные реализации, действительно являются тензорным произведением.


я ведь там и без леммы проверил, что реализация post603673.html#p603673 корректна, а другая реализация из ветки по физике, ну там совсем как-то тривиально

 Профиль  
                  
 
 Re: тензорное произведение
Сообщение07.08.2012, 17:49 
Заслуженный участник


13/12/05
4521
Я не понял, честно говоря.

 Профиль  
                  
 
 Re: тензорное произведение
Сообщение07.08.2012, 17:50 


10/02/11
6786
я имел в виду это post603748.html#p603748

 Профиль  
                  
 
 Re: тензорное произведение
Сообщение07.08.2012, 17:51 
Заслуженный участник


13/12/05
4521
Я его и не понял. Объясните доходчивей.

 Профиль  
                  
 
 Re: тензорное произведение
Сообщение07.08.2012, 17:52 


10/02/11
6786
Вы конкретный вопрос задайте

-- Вт авг 07, 2012 17:59:41 --

Имеем $\sum_i x_i\otimes_1 y_i=\sum_j x'_j\otimes_1 y'_j$ - (индексом обозначено тензорное произведение в смысле определения 1). Канонический изоморфизм преобразует это в $\sum_i x_i\otimes_2 y_i=\sum_j x'_j\otimes_2 y'_j$ (индексом обозначено тензорное произведение в смысле определения 2). Отсюда (см определение 2)) имеем $\sum_i(p\circ\psi)(x_i,y_i)=\sum_j(p\circ\psi)(x'_j, y'_j)$ для любого $\quad p\in W^*$
Это все чисто конечномерная техника.

 Профиль  
                  
 
 Re: тензорное произведение
Сообщение07.08.2012, 18:02 
Заслуженный участник


13/12/05
4521
Да логически запутано просто. Чтобы доказать что-то о тензорном произведения в общем случае используем понятие тензорного произведение в конечномерном случае как уже известное, причем в двух вариантах.
Но сейчас более менее понял.

-- Вт авг 07, 2012 21:03:57 --

А мою лемму тоже можно за определение тензорного произведения принять :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: тензорное произведение
Сообщение09.08.2012, 11:53 


10/02/11
6786
В продолжение темы.

Пусть $A,B$ -- непересекающиеся множества в $\mathbb{R}$. Измеримые и все такое. $\mu$ -- мера на множества $A$, $\nu$ -- мера на множестве $B$. Чем отличаются $\mu\times \nu$ от $\mu\otimes\nu$? :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: тензорное произведение
Сообщение09.08.2012, 12:18 
Заслуженный участник


13/12/05
4521
$\mu\otimes\nu$ -- это мера на $A\times B$. А что такое $\mu\times\nu$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: тензорное произведение
Сообщение09.08.2012, 13:16 


10/02/11
6786
мера на $A\cup B$

 Профиль  
                  
 
 Re: тензорное произведение
Сообщение09.08.2012, 16:17 
Заслуженный участник


13/12/05
4521
А как она определяется?

 Профиль  
                  
 
 Re: тензорное произведение
Сообщение09.08.2012, 16:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Пример с мерой интересен, спасибо...

 Профиль  
                  
 
 Re: тензорное произведение
Сообщение09.08.2012, 16:52 


10/02/11
6786
Padawan в сообщении #604484 писал(а):
А как она определяется?

Пусть вообще $A,B$ -- какие угодно непересекающиеся множества с сигма-алгебрами.
$$U\in\sigma (A),\quad V\in \sigma( B),\quad (\mu\times\nu)(U\cup V)=\mu(U)+\nu(V),\quad \sigma(A\cup B)=\sigma(A)\cup\sigma(B)$$

 Профиль  
                  
 
 Re: тензорное произведение
Сообщение09.08.2012, 17:21 
Заслуженный участник


13/12/05
4521
Oleg Zubelevich в сообщении #604498 писал(а):
$(\mu\times\nu)(U\cup V)=\mu(U)+\nu(V)$

Наверное, логичнее было бы это меру обозначить навроде $\mu\oplus\nu$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: тензорное произведение
Сообщение09.08.2012, 17:43 


10/02/11
6786
наверное Вы правы, но я видел такое обозначение

 Профиль  
                  
 
 Re: тензорное произведение
Сообщение10.08.2012, 07:23 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Padawan в сообщении #604506 писал(а):
Наверное, логичнее было бы это меру обозначить навроде $\mu\oplus\nu$ ?

Oleg Zubelevich в сообщении #604514 писал(а):
наверное Вы правы, но я видел такое обозначение

А тут непонятно, как лучше. Носители сигма-алгебр объединяются, но сами-то сигма-алгебры именно перемножаются :?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group