Хочу на второе высшее на мехмат МГУ

[Esp_]

Цитата:

Какой, однако, государственный ум!

Правильно, в колхоз их всех, картошку копать! Или на завод пусть идут работать. Или в биореактор, стране нужен метан. А то, ишь, хоббями они увлекаются! Ещё и жрут при этом, и воздухом общественным нахаляву дышут...

Поймите уже, что государство для людей, а не люди для государства!

Я как раз и говорю, что государство для людей: это и наши деньги тоже. Бюджет живет на налогах.

Цитата:

А раз так - то почему бы нам - простым людям этого государства - тоже не заниматься тем чем хотим, наслаждаться жизнью - за счёт государства, которое нас же и обворовывает???

Позвольте мне быть предельно конкретным: вы хотите, чтобы на Ваши деньги люди занимались ерундой? Я нет.

Цитата:

А не надо за всех говорить.

Всегда бывают исключения, согласен, но рассчитывать я бы на них не стал.

Цитата:

До тех пор - пока государство серьёзно не возьмётся за развитие нашего научно-промышленного комплекса и сельского хозяйства, Ваш тезис не имеет никакого весомого значения.

А до тех пор, пока умные люди типа вас будут думать, что есть некоторые ОНИ, и это ОНИ всем все должны, а МЫ/ВЫ - ничего не должны, никакого развития научно-промышленного комплекса не будет. Государство - это администратор, науку делают совсем другие люди.

Цитата:

Наслаждаться жизнью можно всегда - главное уметь это делать.

Видимо, у меня прозападный ум: не могу понять, как люди сидят "в луже" и радуются. И, собственно говоря, призываю всех, кто хочет выбраться из этой лужи, делать это. Только не так, как это сделали наши русско-нерусские друзья в 90ых: собрали сумки, и сказали нам : "вы тут теперь сами разбирайтесь, мы сваливаем". Начинать нужно с тех возможностей , которые предоставляются.

[Профессор Снэйп]

Esp_ в сообщении #598645 писал(а):

Я как раз и говорю, что государство для людей: это и наши деньги тоже. Бюджет живет на налогах.

Ну Вы знаете, я вот по жизни занимаюсь ерундой. И мне за это деньги платят. Получается, что я украл у Вас деньги. Ха-ха!!!

-- Вт июл 24, 2012 18:40:49 --

Esp_ в сообщении #598645 писал(а):

Видимо, у меня прозападный ум: не могу понять, как люди сидят "в луже" и радуются.

В луже люди сидят тогда, когда они занимаются не тем, что нужно им, а тем, что нужно государству.

[Shtorm]

Профессор Снэйп в сообщении #598649 писал(а):

В луже люди сидят тогда, когда они занимаются не тем, что нужно им, а тем, что нужно государству.

Золотые слова!

[Esp_]

Цитата:

Ну Вы знаете, я вот по жизни занимаюсь ерундой. И мне за это деньги платят. Получается, что я украл у Вас деньги. Ха-ха!!!

Передача знаний по информатике другим людям - это ерунда?
Вы именно так к этому относитесь?

Цитата:

В луже люди сидят тогда, когда они занимаются не тем, что нужно им, а тем, что нужно государству

.
Вспомните популярную интерпретацию принципа Нэша: чтобы достичь максимальной выгоды, нужно работать на команду и на себя. Помойму, все кроме русских это уже поняли.

[Профессор Снэйп]

Esp_ в сообщении #598654 писал(а):

Передача знаний по информатике другим людям - это ерунда?
Вы именно так к этому относитесь?

Э-э-э... За преподавание мне платят 6000 р. в месяц. А за работу в НИИ гораздо больше. А в НИИ я лишь никому не нужные теоремки доказываю

[Esp_]

Профессор Снэйп
Речь о том, что ВЫ этим занимаетесь профессионально, а автор темы заниматься не будем этим вообще. Вот в чем все дело.

[Профессор Снэйп]

Esp_ в сообщении #598654 писал(а):

Вспомните популярную интерпретацию принципа Нэша: чтобы достичь максимальной выгоды, нужно работать на команду и на себя. Помойму, все кроме русских это уже поняли.

Вспомните ещё более популярную интерпретацию одного из сокровищ народной мудрости: не говори, что мне делать, и я не скажу, куда тебе идти.

Чегой это вот балерина ножкой просто так дрыгает? Надо ей динамо-машину к ноге приделать, чтобы ток стране давала!

-- Вт июл 24, 2012 18:54:19 --

Esp_ в сообщении #598659 писал(а):

Профессор Снэйп
Речь о том, что ВЫ этим занимаетесь профессионально, а автор темы заниматься не будем этим вообще. Вот в чем все дело.

То есть Вы уже заранее расписали на будущее, чем автор темы будет заниматься, и решили, что Вам это невыгодно. Так?

[Esp_]

Профессионалы делают свое дело. Непрофессионалы не должны тратить зря прежде всего свое время, (видимо, это очень сложно понять им самим воистину нетривиальное следствие), оно им самим пригодится для более нужных дел , например, в тех областях, где они, в свою очередь, являются профессионалами.

[Профессор Снэйп]

Esp_ в сообщении #598663 писал(а):

Непрофессионалы не должны тратить зря прежде всего свое время

Ага, вот Вы и заговорили про то, что другие люди должны, а чего не должны. Кому должны? Вам?

[Esp_]

Цитата:

Вспомните ещё более популярную интерпретацию одного из сокровищ народной мудрости: не говори, что мне делать, и я не скажу, куда тебе идти.

Никакой народной мудрости в этом нет. Народная упрямость - это да. :)
У нас не анархическое государство, Профессор Снэйп, у нас есть правительство, которое проводит курс (или по крайней мере пытается),в каждой более мелкой сфере есть свои лидеры: у университета есть ректор, у вашего НИИ есть директор, вы же не говорите директору НИИ "я не буду ваши теоремы доказывать, а то я скажу , куда вам нужно идти". Всегда должен быть лидер, который показывает правильную дорогу. Стадо без лидера долго не проживет.

Цитата:

То есть Вы уже заранее расписали на будущее, чем автор темы будет заниматься, и решили, что Вам это невыгодно. Так?

Мое мнение такое: это невыгодно прежде всего автору темы, поскольку никаких плодов не принесет, скорее всего. То, что это невыгодно мне или вам - это всего лишь капля в море, другое дело, что у нас миллионы таких капель, поскольку некоторые люди и в 30 лет не понимают, чего они хотят, вот что печально.

-- Вт июл 24, 2012 16:02:03 --

А то, что у нас большие математические способности иногда идут в кооперации с упрямостью - так это я хорошо знаю Но, мы и Вас вылечим

Да ладно, шучу. Но про способности - думаю, это правда.

[Профессор Снэйп]

Esp_ в сообщении #598667 писал(а):

некоторые люди и в 30 лет не понимают, чего они хотят

Вот это, как раз, естественное состояние здорового человека - не понимать, чего хочешь. Иначе формула смысла жизни во всех учебниках была бы написана.

Esp_ в сообщении #598667 писал(а):

У нас не анархическое государство

Но и не тоталитарное. Стремление заниматься тем, чем хочешь - неотъемлемое право каждого человека. Никто не обязан спать и видеть сны про то, как он приносит ПОЛЬЗУ государству.

[Esp_]

Цитата:

Вот это, как раз, естественное состояние здорового человека - не понимать, чего хочешь. Иначе формула смысла жизни во всех учебниках была бы написана.

Дело не в том, естественно это или нет, а в том, что а) не все люди такие б) если правильно показывать дверь, человек захочет сам в нее войти. А раз есть те, кто так не делает, вот на них и нужно равняться.

Цитата:

Но и не тоталитарное. Стремление заниматься тем, чем хочешь - неотъемлемое право каждого человека. Никто не обязан спать и видеть сны про то, как он приносит ПОЛЬЗУ государству.

Я не зря вспомнил про принцип Нэша: когда все начнут работать уже наконец, будет польза всем. и зарплаты европейские. А пока у нас производительность труда в 2 раза ниже , чем в Европе - ну вот значит и будем до скончания веков хаять государство.

-- Вт июл 24, 2012 16:19:41 --

У нас просто нет ориентирования людей, нет идеологии.
С экрана зомбоящика доносятся слова "модернизация", "инновации", но что конкретно нужно делать то? Вот это не каждый понимает, далеко не каждый. В своей области лично я понимаю, что нужно делать: я делаю софт, люди его используют и получают от этого реальную пользу в их бизнесе. Но это не предел мечтаний. РФ нужен более мощный кластер, большее число наукоемких ИТ компаний, чем две, и так далее.

[Shtorm]

Esp_ в сообщении #598645 писал(а):

Я как раз и говорю, что государство для людей: это и наши деньги тоже. Бюджет живет на налогах.

Раз Вы так беспокоитесь о налогах: Допустим автор темы в 32 года пойдёт преподавать "Высшую математику". Кто Вам сказал, что она будет это делать непрофессионально?? Делать полезное дело и платить налоги. А Вы почему-то упорно обвиняете её в будущем непрофессионализме. Вы что пророк?

[Esp_]

Shtorm
Я разумеется, не пророк, но я думаю. что автор темы не будет этим заниматься, по простой причине: педагоги - это более уверенные в себе люди, чем автор темы. ИМХО.

[Профессор Снэйп]

Хватит уже заниматься оффтопом! А то мы в теме, где нас просили поделиться мыслями об учёбе на мехмате, перешли к обсуждению политике государства.

Напоследок скажу, что позиция, согласно которой человек государству чего-то ДОЛЖЕН, мне глубоко противна. Мы не подписывали никаких контрактов в момент рождения!