Википедия закрыта

[Padawan]

ogaman в сообщении #595249 писал(а):

все остальные являются пигмеями на фоне Путина

А при гиганте Путине тонут подводные лодки, взрываются шахты, рушатся ГЭСы и т.д. Был бы Путин масштабной личностью, как Вы говорите, он бы это исправил, наверное? А он не может. И никто в рамках этой системы не сможет. Вообще, вы преувеличиваете роль личности. Дело-то не в Путине.

[Shtorm]

ogaman в сообщении #595249 писал(а):

.... стране, как наша, которую раздербанили в клочья в 90-е такие личности, как Ходорковский,

Не забывайте, что в это время Путин был в команде Собчака и тоже раздербанивал страну.

ogaman в сообщении #595249 писал(а):

выборы в этом году с очевидностью это показали

Вы сами-то в это верите? Ну, а когда пьяницу Ельцина несколько раз подряд избирали - тоже "выборы очевидно показывали"?

ogaman в сообщении #595249 писал(а):

И с чего Вы взяли, что в окружении Путина нет достойных людей:

Ну, конечно! один Сердюков чего стоит! И не забывайте, что господин Фурсенко, бывший министр образования был поставлен ещё Путиным, при предыдущем сроке.

[ogaman]

Padawan

После того, что натворила клика Ельцина, путь которому проложил Горбачев, мы еще долго в дерьме будем кувыркаться: посадить таких одиозных личностей, как Ходорковский, мало. Ладно, я в пиндоссию собираюсь, времени осталось мало: после января "побазарим".

[Shtorm]

ogaman в сообщении #595254 писал(а):

После того, что натворила клика Ельцина, ....

Очевидно, Вы забыли, что эта самая клика и выдвинула Путина в первые ряды, а то так бы и остался рядовым питерским чиновником.

[ogaman]

Shtorm в сообщении #595255 писал(а):

ogaman в сообщении #595254 писал(а):

После того, что натворила клика Ельцина, ....

Очевидно, Вы забыли, что эта самая клика и выдвинула Путина в первые ряды, а то так бы и остался рядовым питерским чиновником.

В какие первые? Ельцин прямо говорил: "а кто он такой?" И не только Ельцин. И на кукловода и Березовский замахивался. Начиная фактически с нуля, через относительно короткое время он уже мог с гордостью произнести: "Иных уж нет, а те далече". Такое только человек недюжинных способностей мог провернуть. Ладно, а то вместо пиндоссии я у разбитого корыта окажусь. Всем успехов и удачи.

[hvost_soroki]

ogaman в сообщении #595199 писал(а):

Сахарова нет

Лучше бы он не появлялся на политической арене. Как говорила моя мама — ни богу свечка, ни чёрту кочерга.
Просто плясал под каблуком...

[Профессор Снэйп]

ogaman в сообщении #595249 писал(а):

Я понимаю Вас: Путин победил в первом туре и это было ушатом холодной воды на всех оппонентов Путина, от которого многие не могут отойти еще и сейчас - а так надеялись. И не только надеялись, но и готовились, но не прокатило. Вот и посыпают теперь свои головы болотным пеплом. А болото - оно ведь затягивает.

Shtorm в сообщении #595253 писал(а):

Вы сами-то в это верите? Ну, а когда пьяницу Ельцина несколько раз подряд избирали - тоже "выборы очевидно показывали"?

Тут, к сожалению, спорить не о чем. Путин победил в первом туре совершенно законным образом, без подтасовок.

Вот Ельцин в 1996, похоже, действительно проиграл, хоть и с небольшим отрывом. И то отрыв оказался небольшим из-за того, что запустили пропагандистскую машину... А Путин уроки извлёк и первым делом, придя к власти, прибрал к рукам СМИ. Чтобы кукловод был только один. Теперь, на всякий случай, и интернет прибирает.

У нас народ, да и не только у нас, голосует так, как ему сказали голосовать по телевизору...

Твёрдая рука Путина? Ну да, твёрдая. Рука ГБ. Построить они всех построили, неугодным рот заткнули, а дальше? А дальше они не знают, что делать, ни Путин, ни его товарищи. Их не учили управлять страной, их учили командовать и поддерживать дисциплину. И устранять неугодных, силой и исподтишка (что поделаешь, специфика разведки). Вот они и занимаются тем, что умеют. И, кстати, в средствах не стесняются. Когда экономическая ситуация ухудшится и народ станет недоволен, запустят пропагандистскую машину на всю катушку. Долго ли на этом выедут - непонятно, но практика показала, что в нынешних условиях можно долго. Будет опять Доренко кривляться и поливать дерьмом политических противников по зомбоящику, а народ, развесив уши, будет смотреть шоу. Главное - заранее каналы контрпропаганды перекрыть.

Но сейчас это не нужно, сейчас всё хорошо... Вот народ за Путина дружно и голосует по городам и весям. "А что, при Ельцине я получал 100 баксов, а сейчас 500", - говорит русский Ванька. А то, что если б за последние 14 лет всё было сделано по уму, он бы получал не 500, а 2000, он и не подозревает.

Как показывают японские и прочие экономические чуда, за 10 лет можно было так много сделать! А что сделано? Что построили? Новые электростанции построили, новые заводы? Новые университеты открыли? Вот новых офисных центров и элитных многоэтажек - тех да, навалом Мелкая страна типа Украины без проблем проводит чемпионат Европы по футболу, а Россия уже столько лет тужится с народным мероприятием того же уровня - олимпиадой в Сочи. И ведь оконфузимся наверняка! Денег на олимпиаду выделяем вагон, но тут ведь у нас и километр МКАДа стоит дороже, чем километр БАКа! Специфика северных территорий, понимаешь

-- Сб июл 14, 2012 23:16:46 --

ogaman в сообщении #595257 писал(а):

И на кукловода и Березовский замахивался.

Да, был такой на российской политической арене

[Shtorm]

ogaman в сообщении #595257 писал(а):

В какие первые? Ельцин прямо говорил: "а кто он такой?"

Ельцин много чего говорил. Например, он также прямо говорил, что ляжет на рельсы, если цены ещё поднимутся....Но управлял не Ельцин, а его окружение, клика, как Вы выразились. Эта клика и выдвинула Путина - и Путин тоже вошёл в состав этой клики, не только вошёл, но и хорошо подружился - не даром господин Чубайс - до сих пор в "верхах". Хотя должен сидеть сами знаете где....

-- Сб июл 14, 2012 20:33:18 --

Профессор Снэйп в сообщении #595285 писал(а):

Тут, к сожалению, спорить не о чем. Путин победил в первом туре совершенно законным образом, без подтасовок.

Позвольте мне остаться при своём мнении.

Профессор Снэйп, вот мы тут на форуме все такие умные - понимаем политику пропаганды, промывание мозгов, зомбоящик и т.д. А народ - что? Дураки все? Вот к примеру, где я работаю - из 20 человек, только 3 человека за Путина голосовали. Также и во многих местах, по рассказам.

[Профессор Снэйп]

Shtorm в сообщении #595290 писал(а):

Вот к примеру, где я работаю - из 20 человек, только 3 человека за Путина голосовали. Также и во многих местах, по рассказам.

А остальные за кого? Или вообще не голосовали?

-- Сб июл 14, 2012 23:51:20 --

И опять же где Вы работаете? Может, в редакции журнала, являющегося рупором оппозиции? Какая часть населения России работает на местах, аналогичных Вашему?

Работяги и домохозяйки за Путина. Их большинство. Это в столицах по другому.

-- Вс июл 15, 2012 00:06:37 --

ogaman в сообщении #595175 писал(а):

Просто от "рукопожатных" лидеров, оседлавших протестное движение, а заодно и от их сторонников, тошнит гораздо более, чем от действующей власти.

И это правильно: оппозиция должна быть карманной. Если бы у оппозиции появился действительно харизматический лидер, он бы вскорости окончил свой жизненный путь в автокатастрофе.

[Shtorm]

Профессор Снэйп в сообщении #595292 писал(а):

А остальные за кого? Или вообще не голосовали?

Остальные головали за различных кандидатов.

Профессор Снэйп в сообщении #595292 писал(а):

И опять же где Вы работаете? Может, в редакции журнала, являющегося рупором оппозиции?

Я работаю в той же сфере, в какой и Вы - в сфере образования.

Профессор Снэйп в сообщении #595292 писал(а):

Какая часть населения России работает на местах, аналогичных Вашему?

Вот только не нужно подводить к тому выводу, что преподаватели - самые умные, самые знающие политику, самые честные и всё такое А вот остальные.....

Профессор Снэйп в сообщении #595292 писал(а):

Работяги и домохозяйки за Путина. Их большинство. Это в столицах по другому.

Я живу - не в столице и при этом лично знаю много домохозяек, которые были решительно настроены против Путина и голосовали за других кандидатов. Не забывайте про такое болезненное явление как ЖКХ и управляющие жилищные компании, цены в магазинах, ситуация в современных больницах и т.д. Это я объясняю почему домохозяйки были настроены против Путина.

Да. И чтобы не отходить от темы, скажу, что лично я Вашу позицию поддерживаю по поводу цензуры в интернете.

[Профессор Снэйп]

Shtorm в сообщении #595303 писал(а):

Вот только не нужно подводить к тому выводу, что преподаватели - самые умные, самые знающие политику, самые честные и всё такое

А шо, неправда что ли?

У нас тут в основном все за Путина. От добра добра не ищут и всё такое... Точнее даже не за Путина, а просто политика до фени, но раз при Путине лучше стало, то за него и надо голосовать.

Это во дворе и вообще среди народа, с которым разговаривал. А на работе не знаю, не заводил разговоров. Но, по-моему, все глубоко аполитичны.

[Shtorm]

Профессор Снэйп, значит более объективней будет звучать так: Разные регионы по-разному проголосовали за кандидатов в президенты. И во многих регионах Путин фактически проиграл другим кандидатам (независимо от того, что пишут в официальных отчётах)

[hvost_soroki]

Shtorm в сообщении #595329 писал(а):

Профессор Снэйп, значит более объективней будет звучать так: Разные регионы по-разному проголосовали за кандидатов в президенты. И во многих регионах Путин фактически проиграл другим кандидатам (независимо от того, что пишут в официальных отчётах)

Это нормальное явление. Главное — голос большинства! Это и есть демократия.

(Оффтоп)

(Хоть это и не нравится "дерьмократам").

[Tall]

ogaman в сообщении #595254 писал(а):

Padawan
После того, что натворила клика Ельцина, путь которому проложил Горбачев, мы еще долго в дерьме будем кувыркаться: посадить таких одиозных личностей, как Ходорковский, мало. Ладно, я в пиндоссию собираюсь, времени осталось мало: после января "побазарим".

Дело в том, что Путин продолжал дело клики Ельцина и не особо отклонялся с пути. Особых дел по исправлению ситуации он не предпринимал, даже вот закон о борьбе с педофилией в интернете 12 лет ждал протестных выступлений. С коррупцией никто толком не боролся, ну не считая вывода казино и игровых автоматов и последовавшим за этим скандала с подмосковной прокуратурой. И то это было уже при Медведове. Производство толком никто не развивал. Реформы продолжали те же что и при Ельцине и так и не довели их до конца. В общем ерунда это все.

-- 15.07.2012, 14:00 --

ogaman в сообщении #595249 писал(а):

Правление Медведева показало, что он не тянет даже при поддержке Путина

Ваша проблема в том, что Вы не способны мыслить логически. Медведева ведь специально подбирали, и кроме всего прочего, это был не просто Медведев, это был тандем о двух головах. Его ошибки это ошибки Путина. Если мы будем говорить о масштабах личности оппонентов Путина то мы будем говорить о российской политической системе, которая не допускает личностей ни во власти ни в оппозиции. А то мы будем сравнивать Путина и Немцова и удивляться...

-- 15.07.2012, 14:11 --

hvost_soroki в сообщении #595270 писал(а):

Лучше бы он не появлялся на политической арене. Как говорила моя мама — ни богу свечка, ни чёрту кочерга.
Просто плясал под каблуком...

Сидит такой юный умник и поливает последними словами заслуженного и немолодого на тот момент человека, который к тому же уже ушел давно из жизни. Ах, Сахаров и его жена своей правозащитной деятельностью развалили СССР, ах какие нехорошие старички, наверное они маги 80 лвл раз смогли такое сделать парой заклинаний. Лучше маме вашей скажите, что она забыла в Вас воспитать уважение к старшим.

-- 15.07.2012, 14:12 --

hvost_soroki
Демократия не занимается подтасовкой результатов выборов. Запомните это, запишите на зеркале.

[PaxVobiscum]

1.Рупедия свою акцию давно закончила.
2.Очевидно, что закон, просто, надуманный предлог – обсуждение этого вопроса выглядит несколько наивно.
3.http://kavkazcenter.com/russ/content/20 ... 1621.shtml - с этим сайтом борются более 10 лет, мне интересно у кого-нибудь эта ссылка не работает?
4.В связи с этим, предлагаю обсудить, насколько подобные законы технически осуществимы – в принципе никто не мешает законодательно изменить число пи или гравитационную постоянную, и что?
5.Никто не знает, где будут публиковать черный список?