2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Дополнение к основным правилам форума:
Любые попытки доказательства сначала должны быть явно выписаны для случая n=3



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
 
Сообщение27.03.2007, 08:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3824
Кстати, если в google ввести фразу
Цитата:
Любое нечетное число равно разности квадратов двух чисел если разность между этими числами равна 1
,
то результат будет такой:
http://www.google.ru/search?hl=ru&q=%D0 ... Google&lr=
Вот только какое отношение эти ссылки имеют к искомому утверждению? Мало ли что там даёт поисковик... Это так, просто мысли вслух, если чё.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.03.2007, 11:51 
Экс-модератор


12/06/05
1595
MSU
А если перед единицей поставить кавычку, то 118. Впрочем, я думаю, АКИМОВ66 привел свой аргумент просто для красного словца.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.03.2007, 13:39 


16/01/07
63
Dan_Te писал(а):
Так что, пожалуйста, ссылочку на поисковик.
Только не юлите, или ссылку, или сдавайтесь.


Поисковик - Mail.ru На мой запрос "Любое нечетное число равно разности квадратов двух чисел, если разность этих чисел равна "1", высветилось более семьсот сайтов,
Прочитав то, что меня интересовало, я вышел из Интернета.
Меня все остальные сайты не интересовали.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.03.2007, 14:38 
Экс-модератор


12/06/05
1595
MSU
АКИМОВ66
Вы прямо кудесник какой-то. Захожу я на мейлру, вбиваю туда эту самую фразу. С внешними кавычками ничего не находит, без внешних кавычек 6 сайтов, без внешних и кавычки перед единицей - тоже 6 сайтов.
Выдумываете вы все. Вы, может, и получили свои семьсот сайтов, но по какому-то другому запросу, который вы привести здесь не можете. А фокус в том, что между другим запросом и этим есть, видимо, разница, только вот вы ее не понимаете совершенно. Вам уже раньше PAV об этом писал.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.03.2007, 15:16 


16/01/07
63
PAV писал(а):
PAV писал(а):
А после этого Вы также безосновательно предполагаете, что А+В=Сп


Примеры.
3 в степени "3" равняется 27.
27 = 14 + 13 = А +В

З в степении "5" равняется 243
243 = 122 + 121 = А + В

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.03.2007, 16:24 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Да, это сильно. Боюсь, что без Вашей помощи я бы сам не смог отнять от нечетного числа 1 и разделить результат пополам... Только к моему замечанию это не имеет никакого отношения. Равно как эти выкладки не имеют никакого отношения к уравнению (1).

Напоследок я объясню Вам, что Вы на самом деле сделали. Вы взяли произвольное нечетное число Сп. По нему нашли такие числа А и В, для которых А2=В2+Сп. И объявили, что именно эти конкретные числа А и В не могут удовлетворять уравнению (1). Это верно и довольно банально. Дело за малым: показать, что уравнение (1) также не может быть верным для всех остальных пар (А,В), не обязательно отличающихся на 1 и не обязательно сумма которых равна Сп.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.03.2007, 22:37 
Экс-модератор
Аватара пользователя


30/11/06
1265
Dan_Te писал(а):
Вы прямо кудесник какой-то.

Я повторил успех предыдущего оратора. Пожалуйста, приз в студию… 8-)

Правда, «за время пути // собака могла подрасти», а количество сайтов уменьшиться до скромного 690. Но — в пределах допустимой погрешности и округления.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.03.2007, 05:00 
Экс-модератор


12/06/05
1595
MSU
Круто! Все дело в волшебных кавычках, надо было первую выбросить, а вокруг единицы оставить. А я и не догадался. Самое смешное, что это ведет к радикальному увеличению числа сайтов на выходе у мейлру и яндекса, которые действительно начинают показывать в районе семисот.
Выходит, не выдумывал АКИМОВ66, увидел семьсот сайтов в интернете, и открылась ему истина. С чем и поздравим.

А приза у меня нет =(

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.03.2007, 05:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
:evil:
Чудес не бывает. mail.ru просто выдает результаты Яndex'а (я не думаю, что наоборот, и не не думаю, что пиратствуют — скорее какие-то договоры). Впрочем, кончаю off-topic. :oops: :oops:

 Профиль  
                  
 
 Цепочка логических умозаключений Ферма
Сообщение30.03.2007, 07:13 


16/01/07
63
PAV писал(а):
Я указал на две ошибки. Не сумев доказать одну из них, Вы решили переместить ее в "аксиому", тем самым сузив общность и сделав утверждение почти тривиальным.


Я и не пытался дрказывать. Чтобы прийти к формуле " 2В + 1 = А + В = А2 - В2", я просто вынужден принять единственно возможный вариант " А - В = С - Д = 1"

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.03.2007, 08:45 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Мне нечего больше добавить к тому, что я уже написал. Там все изложено, что я думаю по этому поводу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Цепочка логических умозаключений Ферма
Сообщение30.03.2007, 12:11 
Заслуженный участник


19/06/05
486
МГУ
АКИМОВ66 писал(а):
PAV писал(а):
Я указал на две ошибки. Не сумев доказать одну из них, Вы решили переместить ее в "аксиому", тем самым сузив общность и сделав утверждение почти тривиальным.


Я и не пытался дрказывать. Чтобы прийти к формуле " 2В + 1 = А + В = А2 - В2", я просто вынужден принять единственно возможный вариант " А - В = С - Д = 1"
Вы не доказали, что этот вариант является единственно возможным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Цепочка логических умозаключений Ферма
Сообщение03.04.2007, 09:55 


16/01/07
63
Gordmit писал(а):
Вы не доказали, что этот вариант является единственно возможным.


От сложения уравнений (3) и (4) и вычитания уравнения (5) получим уравнение
2В = А + В - (С - Д)

Если принять 2В = 2 х В Х 1, то после двух подстановок получаем уравнение

2В + 1 = А2 - В2 т.е."Любое нечетное число равно разности квадратов двух чисел,при условие, что разность между этими числами равна "1" (общеизвестная закономерность).

2В + 1 = "Сп" = А2 - В2 т.е. "Любое нечетное число, равное "Сп", равно разности квадратов двух чисел, при условие, что разность между этими числами равна "1"

Обратите внимание и в том и другом случаях,обязательное условие "...что разность между этими числами равна "1".

В обоих этих утверждений одно из основополагающих слов является "Любое ..."

Получить эту зависимость при других вариантах невозможно.
А2 - В2 = (А - В) х (А + В) - НЕОПРЕДЕЛЕННОСТЬ от слова определять

 Профиль  
                  
 
 Re: Цепочка логических умозаключений Ферма
Сообщение03.04.2007, 21:53 
Заслуженный участник


19/06/05
486
МГУ
АКИМОВ66 писал(а):
От сложения уравнений (3) и (4) и вычитания уравнения (5) получим уравнение
2В = А + В - (С - Д)

Если принять 2В = 2 х В Х 1, то после двух подстановок получаем уравнение

2В + 1 = А2 - В2

После каких подстановок мы получаем это уравнение?
Цитата:
"Любое нечетное число равно разности квадратов двух чисел,при условие, что разность между этими числами равна "1" (общеизвестная закономерность).
Это не общеизвестная закономерность, а неверное утверждение.
Верное утверждение звучит следующим образом (это писали уже неоднократно): Любое нечетное число может быть представлено в виде разности квадратов двух чисел, разность между которыми равна 1.
Цитата:
Получить эту зависимость при других вариантах невозможно.
А2 - В2 = (А - В) х (А + В) - НЕОПРЕДЕЛЕННОСТЬ от слова определять
Что здесь имелось в виду? Я не понимаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Цепочка логических умозаключений Ферма
Сообщение07.04.2007, 13:54 


16/01/07
63
Gordmit писал(а):

После каких подстановок мы получаем это уравнение?


2В = А + В - (С - Д) (6)
2В = 2хАх1 и, как следствие этого уравнения, уравнение (5) будет выглядеть
А - В = Д - С = 1

Делаем подстановки
2хВх1 = (А + В)х(А - В) - 1
2хВх1 = А2 - В2 - 1

Делаем проверку переносом двух последних одночленов в левую часть уравнения
В2 + 2В + 1 = А2 - ПОЛНОЕ ОЧЕВИДНОСТЬ КОРРЕКТНОСТИ ПРИНЯТИЯ (2В = 2хВх1)

Окончательное местоположение в данном уравнение
2В +1 = А2 - В2
"Любое нечетное число, равное "Сп", равно разности квадратов двух чисел, если разность этих чисел равна "1".

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 137 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group