2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Дополнение к основным правилам форума:
Любые попытки доказательства сначала должны быть явно выписаны для случая n=3



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
 
Сообщение27.03.2007, 08:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3828
Кстати, если в google ввести фразу
Цитата:
Любое нечетное число равно разности квадратов двух чисел если разность между этими числами равна 1
,
то результат будет такой:
http://www.google.ru/search?hl=ru&q=%D0 ... Google&lr=
Вот только какое отношение эти ссылки имеют к искомому утверждению? Мало ли что там даёт поисковик... Это так, просто мысли вслух, если чё.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.03.2007, 11:51 
Экс-модератор


12/06/05
1595
MSU
А если перед единицей поставить кавычку, то 118. Впрочем, я думаю, АКИМОВ66 привел свой аргумент просто для красного словца.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.03.2007, 13:39 


16/01/07
63
Dan_Te писал(а):
Так что, пожалуйста, ссылочку на поисковик.
Только не юлите, или ссылку, или сдавайтесь.


Поисковик - Mail.ru На мой запрос "Любое нечетное число равно разности квадратов двух чисел, если разность этих чисел равна "1", высветилось более семьсот сайтов,
Прочитав то, что меня интересовало, я вышел из Интернета.
Меня все остальные сайты не интересовали.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.03.2007, 14:38 
Экс-модератор


12/06/05
1595
MSU
АКИМОВ66
Вы прямо кудесник какой-то. Захожу я на мейлру, вбиваю туда эту самую фразу. С внешними кавычками ничего не находит, без внешних кавычек 6 сайтов, без внешних и кавычки перед единицей - тоже 6 сайтов.
Выдумываете вы все. Вы, может, и получили свои семьсот сайтов, но по какому-то другому запросу, который вы привести здесь не можете. А фокус в том, что между другим запросом и этим есть, видимо, разница, только вот вы ее не понимаете совершенно. Вам уже раньше PAV об этом писал.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.03.2007, 15:16 


16/01/07
63
PAV писал(а):
PAV писал(а):
А после этого Вы также безосновательно предполагаете, что А+В=Сп


Примеры.
3 в степени "3" равняется 27.
27 = 14 + 13 = А +В

З в степении "5" равняется 243
243 = 122 + 121 = А + В

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.03.2007, 16:24 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Да, это сильно. Боюсь, что без Вашей помощи я бы сам не смог отнять от нечетного числа 1 и разделить результат пополам... Только к моему замечанию это не имеет никакого отношения. Равно как эти выкладки не имеют никакого отношения к уравнению (1).

Напоследок я объясню Вам, что Вы на самом деле сделали. Вы взяли произвольное нечетное число Сп. По нему нашли такие числа А и В, для которых А2=В2+Сп. И объявили, что именно эти конкретные числа А и В не могут удовлетворять уравнению (1). Это верно и довольно банально. Дело за малым: показать, что уравнение (1) также не может быть верным для всех остальных пар (А,В), не обязательно отличающихся на 1 и не обязательно сумма которых равна Сп.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.03.2007, 22:37 
Экс-модератор
Аватара пользователя


30/11/06
1265
Dan_Te писал(а):
Вы прямо кудесник какой-то.

Я повторил успех предыдущего оратора. Пожалуйста, приз в студию… 8-)

Правда, «за время пути // собака могла подрасти», а количество сайтов уменьшиться до скромного 690. Но — в пределах допустимой погрешности и округления.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.03.2007, 05:00 
Экс-модератор


12/06/05
1595
MSU
Круто! Все дело в волшебных кавычках, надо было первую выбросить, а вокруг единицы оставить. А я и не догадался. Самое смешное, что это ведет к радикальному увеличению числа сайтов на выходе у мейлру и яндекса, которые действительно начинают показывать в районе семисот.
Выходит, не выдумывал АКИМОВ66, увидел семьсот сайтов в интернете, и открылась ему истина. С чем и поздравим.

А приза у меня нет =(

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.03.2007, 05:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
:evil:
Чудес не бывает. mail.ru просто выдает результаты Яndex'а (я не думаю, что наоборот, и не не думаю, что пиратствуют — скорее какие-то договоры). Впрочем, кончаю off-topic. :oops: :oops:

 Профиль  
                  
 
 Цепочка логических умозаключений Ферма
Сообщение30.03.2007, 07:13 


16/01/07
63
PAV писал(а):
Я указал на две ошибки. Не сумев доказать одну из них, Вы решили переместить ее в "аксиому", тем самым сузив общность и сделав утверждение почти тривиальным.


Я и не пытался дрказывать. Чтобы прийти к формуле " 2В + 1 = А + В = А2 - В2", я просто вынужден принять единственно возможный вариант " А - В = С - Д = 1"

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.03.2007, 08:45 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Мне нечего больше добавить к тому, что я уже написал. Там все изложено, что я думаю по этому поводу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Цепочка логических умозаключений Ферма
Сообщение30.03.2007, 12:11 
Заслуженный участник


19/06/05
486
МГУ
АКИМОВ66 писал(а):
PAV писал(а):
Я указал на две ошибки. Не сумев доказать одну из них, Вы решили переместить ее в "аксиому", тем самым сузив общность и сделав утверждение почти тривиальным.


Я и не пытался дрказывать. Чтобы прийти к формуле " 2В + 1 = А + В = А2 - В2", я просто вынужден принять единственно возможный вариант " А - В = С - Д = 1"
Вы не доказали, что этот вариант является единственно возможным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Цепочка логических умозаключений Ферма
Сообщение03.04.2007, 09:55 


16/01/07
63
Gordmit писал(а):
Вы не доказали, что этот вариант является единственно возможным.


От сложения уравнений (3) и (4) и вычитания уравнения (5) получим уравнение
2В = А + В - (С - Д)

Если принять 2В = 2 х В Х 1, то после двух подстановок получаем уравнение

2В + 1 = А2 - В2 т.е."Любое нечетное число равно разности квадратов двух чисел,при условие, что разность между этими числами равна "1" (общеизвестная закономерность).

2В + 1 = "Сп" = А2 - В2 т.е. "Любое нечетное число, равное "Сп", равно разности квадратов двух чисел, при условие, что разность между этими числами равна "1"

Обратите внимание и в том и другом случаях,обязательное условие "...что разность между этими числами равна "1".

В обоих этих утверждений одно из основополагающих слов является "Любое ..."

Получить эту зависимость при других вариантах невозможно.
А2 - В2 = (А - В) х (А + В) - НЕОПРЕДЕЛЕННОСТЬ от слова определять

 Профиль  
                  
 
 Re: Цепочка логических умозаключений Ферма
Сообщение03.04.2007, 21:53 
Заслуженный участник


19/06/05
486
МГУ
АКИМОВ66 писал(а):
От сложения уравнений (3) и (4) и вычитания уравнения (5) получим уравнение
2В = А + В - (С - Д)

Если принять 2В = 2 х В Х 1, то после двух подстановок получаем уравнение

2В + 1 = А2 - В2

После каких подстановок мы получаем это уравнение?
Цитата:
"Любое нечетное число равно разности квадратов двух чисел,при условие, что разность между этими числами равна "1" (общеизвестная закономерность).
Это не общеизвестная закономерность, а неверное утверждение.
Верное утверждение звучит следующим образом (это писали уже неоднократно): Любое нечетное число может быть представлено в виде разности квадратов двух чисел, разность между которыми равна 1.
Цитата:
Получить эту зависимость при других вариантах невозможно.
А2 - В2 = (А - В) х (А + В) - НЕОПРЕДЕЛЕННОСТЬ от слова определять
Что здесь имелось в виду? Я не понимаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Цепочка логических умозаключений Ферма
Сообщение07.04.2007, 13:54 


16/01/07
63
Gordmit писал(а):

После каких подстановок мы получаем это уравнение?


2В = А + В - (С - Д) (6)
2В = 2хАх1 и, как следствие этого уравнения, уравнение (5) будет выглядеть
А - В = Д - С = 1

Делаем подстановки
2хВх1 = (А + В)х(А - В) - 1
2хВх1 = А2 - В2 - 1

Делаем проверку переносом двух последних одночленов в левую часть уравнения
В2 + 2В + 1 = А2 - ПОЛНОЕ ОЧЕВИДНОСТЬ КОРРЕКТНОСТИ ПРИНЯТИЯ (2В = 2хВх1)

Окончательное местоположение в данном уравнение
2В +1 = А2 - В2
"Любое нечетное число, равное "Сп", равно разности квадратов двух чисел, если разность этих чисел равна "1".

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 137 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group