2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 41  След.
 
 Re: Бесконечность простых чисел-близнецов
Сообщение18.05.2012, 16:29 


23/02/12
3372
vorvalm в сообщении #572703 писал(а):
Мне кажется, что вы усложняете себе работу, рассматривая сходимость $\Delta$ Гильбрайта по двум аргументам: $N,\;r. $
Не проще ли закрепить $N$ в ПСВ и оставить один аргумент $r.$
Я предлагаю $N=0,5p_r\#,$ т.е. использовать половину ПСВ, вычеты которой зеркально копируют вычеты второй половины.

В общем случае это не проходит, так как при r=2, M=6, N=3 (меньше $p^2_r$), r=3, M=30,N=15 ( меньше $p^2_r$), r=4, M=210, N=105 уже больше $p^2_r$. Таким образом, при r>3 для асимтотических оценок это можно использовать.

-- 18.05.2012, 16:40 --

vorvalm в сообщении #572720 писал(а):
Наверное у меня не срабатывает URL, но я сделал приписку: тема находится здесь же, т.е
в теме "Бесконечность простых чисел-близнецов" на стр.2 в двух постах .

Я прочитал эти посты. Там вопрос ставится немного по-другому: определить число разностей d в ПСВ по модулю М, а не определить максимум разности соседних членов ПСВ по модулю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечность простых чисел-близнецов
Сообщение18.05.2012, 19:20 


31/12/10
1555
vicvolf в сообщении #572818 писал(а):
В общем случае это не проходит, так как при r=2, M=6, N=3 (меньше ), r=3, M=30,N=15 ( меньше ), r=4, M=210, N=105 уже больше . Таким образом, при r>3 для асимтотических оценок это можно использовать.

В этом и вся прелесть простых чисел, что к ним трудно найти общий подход.
Вы совершенно верно подметили, что в ПСВ по модулям до $7\#=210,\;0,5p_r\#<p^2_{r+1}$,
но это настолько малые модули, что применять к ним общие принципы нет необходимости.
Проще просто практически найти в них все , что нужно.
В моих изысканиях я рассматриваю ПСВ по модулям $M(p_r)>210,$ а если и использую эти модули, то только в качестве примера.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечность простых чисел-близнецов
Сообщение18.05.2012, 21:06 


23/02/12
3372
vorvalm в сообщении #572931 писал(а):
Вы совершенно верно подметили, что в ПСВ по модулям до $7\#=210,\;0,5p_r\#<p^2_{r+1}$, но это настолько малые модули, что применять к ним общие принципы нет необходимости. Проще просто практически найти в них все , что нужно.

Ну вот зафиксируем, например, r=3. Максимальное расстояние между рядом стоящими членами последовательности ПСВ зависит от N. Какая зависимость?

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечность простых чисел-близнецов
Сообщение18.05.2012, 21:50 


31/12/10
1555
vicvolf в сообщении #573024 писал(а):
Ну вот зафиксируем, например, r=3. Максимальное расстояние между рядом стоящими членами последовательности ПСВ зависит от N. Какая зависимость?

Никакой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечность простых чисел-близнецов
Сообщение19.05.2012, 08:42 


31/12/10
1555
vicvolf в сообщении #572818 писал(а):
прочитал эти посты. Там вопрос ставится немного по-другому: определить число разностей d в ПСВ по модулю М, а не определить максимум разности соседних членов ПСВ по модулю.

В теме "О разностях..." рассматривается вопрос о числе разностей между соседними вычетами ПСВ.
Для разностей $d>32$ это довольно трудоемкий процесс.
Одной формулы, дающей $d_{\max}$ в ПСВ у меня нет, но там же есть еще несколько формул,
с помощью которых можно найти эту $d_{\max}$ в любой ПСВ.
Практически в ПСВ по модулям $p_r\#\leqslant 19\#$ эта $d_{\max}=2p_{r-1}$.
При $p_r\#>19\#$ у каждой ПСВ своя $d_{\max},$ но при этом
$2p_{r-1}\leqslant d_{\max}<2p_{r+1}$
Посмотрите мою тему "Проблема Лежандра" в "Дискуссионных темах" стр.3.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечность простых чисел-близнецов
Сообщение19.05.2012, 14:34 


23/02/12
3372
Предположим $N=p_r\#=2*3*....*p_r$. Тогда количество членов в подпоследовательности, не превшiающих N будет:
$A(r)=1*2*4*...*(p_r-1)+r-1$.
Среднее расстояние между членами данной подпоследовательности:
$B(r)=(N-1)/A(r)=(2*3*....*p_r)/(1*2*4*...*(p_r-1)+r-1)$.
Получаем А(7)=54, B(7)=3,87; A(11)=490, B(11)=4,7.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечность простых чисел-близнецов
Сообщение19.05.2012, 17:17 


31/12/10
1555
А какую роль играет среднее расстояние между вычетами ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечность простых чисел-близнецов
Сообщение19.05.2012, 21:31 


23/02/12
3372
vorvalm в сообщении #573335 писал(а):
А какую роль играет среднее расстояние между вычетами ?

Среднее расстояние между вычетами является инвариантой от N. Можно взять N равным половине модуля, целому или нескольким модулям.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечность простых чисел-близнецов
Сообщение20.05.2012, 07:31 


23/02/12
3372
Уточню. Получаем А(4)=54, B(47)=3,87; A(5)=490, B(5)=4,7.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечность простых чисел-близнецов
Сообщение20.05.2012, 08:51 


31/12/10
1555
Если мы убираем 1 из ПСВ, то при $N$ кратном $p_r\#$
логично убрать и вычет $p_r\#-1.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечность простых чисел-близнецов
Сообщение20.05.2012, 22:04 


23/02/12
3372
А я убрал $A(r)=1*2*4*...*(p_r-1)+r-1$. Там же вычтена 1.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечность простых чисел-близнецов
Сообщение21.05.2012, 08:01 


31/12/10
1555
$d\;\;\mid \;5\#\mid\;7\#\;\mid\;11\#\;\mid\;\;13\#\;\mid\;\;\;17\#\;\mid\;\;\;19\#\;\;\mid\;$

$2\;\;\mid\;\;3\;\;\mid\;15\;\;\mid\;\;135\;\mid\;\;1485\;\mid\;22275\;\mid\;378675\;\mid$
$4\;\;\mid\;\;3\;\;\mid\;15\;\;\mid\;\;135\;\mid\;\;1485\;\mid\;22275\;\mid\;378675\;\mid$

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечность простых чисел-близнецов
Сообщение21.05.2012, 09:11 


23/02/12
3372
vorvalm в сообщении #573975 писал(а):
$d\;\;\mid \;5\#\mid\;7\#\;\mid\;11\#\;\mid\;\;13\#\;\mid\;\;\;17\#\;\mid\;\;\;19\#\;\;\mid\;$

$2\;\;\mid\;\;3\;\;\mid\;15\;\;\mid\;\;135\;\mid\;\;1485\;\mid\;22275\;\mid\;378675\;\mid$
$4\;\;\mid\;\;3\;\;\mid\;15\;\;\mid\;\;135\;\mid\;\;1485\;\mid\;22275\;\mid\;378675\;\mid$

Это количество вычетов ПСВ по модулю $p\#$ с разностью 2 и 4? Что Вы этим хотели сказать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечность простых чисел-близнецов
Сообщение21.05.2012, 09:21 


31/12/10
1555
Я извиняюсь.Произошел сбой. Я хотел привести всю таблицу вплоть до $d=34$,
которая сохранилась у меня в архиве.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечность простых чисел-близнецов
Сообщение21.05.2012, 11:23 


23/02/12
3372
vorvalm в сообщении #573989 писал(а):
Я хотел привести всю таблицу вплоть до $d=34$, которая сохранилась у меня в архиве.

Да, это было бы интересно!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 608 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 41  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group