2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 составить уравнения окружностей, касающихся двух прямых
Сообщение15.04.2012, 15:58 


15/04/12
14
составить уравнение окружностей,радиусом 4 и касающихся двух прямых $7x+4y-5=0$ и $5x-6y+13=0$

Вопрос: как выяснить сколько окружностей рисовать на рисунке?
сначала я нарисовал 2 окружности и провел к ним касательные, но понял, что их может быть и не 2...подскажите хотя бы идею решения...

 Профиль  
                  
 
 Re: составить уравнение окружностей
Сообщение15.04.2012, 16:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
Сколько углов образуют две пересекающиеся прямые? Сколько окружностей заданного радиуса можно вписать в каждый из них?

 Профиль  
                  
 
 Re: составить уравнение окружностей
Сообщение15.04.2012, 16:21 
Заблокирован по собственному желанию
Аватара пользователя


18/05/09
3612
 i  radriges,

я исправил Ваши формулы.
Извольте ознакомиться с Правилами: Здесь рассказано, как набирать формулы (здесь подробнее).
И не используйте русские буквы для иксов-игреков и прочего.

 Профиль  
                  
 
 Re: составить уравнение окружностей
Сообщение15.04.2012, 16:27 


15/04/12
14
bot в сообщении #560332 писал(а):
Сколько углов образуют две пересекающиеся окружности? Сколько окружностей заданного радиуса можно вписать в каждый из них?


получается, что 2 пересекающиеся прямые образуют 4 угла. Значит в каждый угол можно вписать окружность...и нужно писать уравнения для 4 окружностей? так?

 Профиль  
                  
 
 Re: составить уравнение окружностей
Сообщение15.04.2012, 16:29 


29/09/06
4552
Запишите для начала уравнение произвольной окружности радиуса 4 (т.е. всех таких окружностей).
Потом дальше подумаем.

-- 15 апр 2012, 17:33:42 --

Вообще-то мы могли воспользоваться тем, что центры окружностей лежат очевидно на биссектрисах углов.
Я пока не знаю, как проще. Предлагаю пока обойтись без биссектрис.

 Профиль  
                  
 
 Re: составить уравнение окружностей
Сообщение15.04.2012, 16:42 


15/04/12
14
ну допустим можно записать общее уравнение окружностей с радиусом 4, оно будет выглядеть так $(x-X)^2+(y-Y)^2=16$
примем, что центр окружности имеет координаты (X;Y)

а если мы проведем прямые со сдвигом 4 , ну т.е прямые параллельные касательным, проходящие через центры окружностей?

 Профиль  
                  
 
 Re: составить уравнение окружностей
Сообщение15.04.2012, 16:47 


29/09/06
4552
Правильно (буковки $a$ и $b$ для центров были бы попроще, но и так сгодится).
А теперь предлагаю поискать общие точки такой окружности с одной (пока одной) из прямых.
Их может быть две, одна, или ноль. Вам сколько хотелось бы?

-- 15 апр 2012, 17:50:19 --

Дальше начнутся настоящие трудности :-)
Квадратный корень пишется так: \sqrt{ подкоренное_выражение }

 Профиль  
                  
 
 Re: составить уравнение окружностей
Сообщение15.04.2012, 16:51 


15/04/12
14
тогда пусть их будут две, а есть ли формула для вычисления точки касания окружности и прямой?

 Профиль  
                  
 
 Re: составить уравнение окружностей
Сообщение15.04.2012, 16:53 


29/09/06
4552
radriges в сообщении #560340 писал(а):
а если мы проведем прямые со сдвигом 4 , ну т.е прямые параллельные касательным, проходящие через центры окружностей?

Ух ты, как гениально! Я об этом не подумал!

-- 15 апр 2012, 17:54:56 --

radriges в сообщении #560348 писал(а):
тогда пусть их будут две, а есть ли формула для вычисления точки касания окружности и прямой?

Вам-то надо одну! Это и будет касание.
А готовой формулы не держут обычно. Смысл задачки --- получить эту формулу. Чтобы получить координаты общих точек, надо...

-- 15 апр 2012, 17:58:38 --

В общем, хотите --- решайте по-своему (тоже поподсказываю), хотите по-моему.
"По-моему" означает получить координаты общих точек и посмотреть, при каком условии такая точка единственна (касание).

 Профиль  
                  
 
 Re: составить уравнение окружностей
Сообщение15.04.2012, 17:06 


15/04/12
14
Алексей К. в сообщении #560350 писал(а):
Ух ты, как гениально! Я об этом не подумал!

спс :-)
тогда будет ли верно сделать вот таким образом: допустим мы найдем уравнения прямых параллельные касательным, и к каждой по 2 прямых, тогда у нас получится, по чертежу, что в каждом центре окружности будут пересекаться прямые.
тогда можно будет записать системы уравнений и найти точки пересечений, это, наверное, и будут центры окружностей, так?
а вот вопрос :-) наверное глупый, но все-таки: если мы находим одну параллельную касательной со сдвигом в одну сторону, то мы записываем 4, а в другую сторону, то записываем -4? так?

 Профиль  
                  
 
 Re: составить уравнение окружностей
Сообщение15.04.2012, 17:12 


29/09/06
4552
radriges в сообщении #560355 писал(а):
но все-таки: если мы находим одну параллельную касательной со сдвигом в одну сторону, то мы записываем 4, а в другую сторону, то записываем -4? так?
Не так просто. Здесь мне надо подумать, как Вам получше объяснить. Более того, придётся, наверное, пару кусочков трески пожарить (вообще-то она уже размораживается).
У Вас школа, ВУЗ? К задаче есть тема конкретная? Аналитическая геометрия как-то знакома?

-- 15 апр 2012, 18:14:31 --

Куда Вы собираетесь "записывать $\pm4$"? Сами примерчик поконкретнее приведите, да.

 Профиль  
                  
 
 Re: составить уравнение окружностей
Сообщение15.04.2012, 17:16 


15/04/12
14
1 курс, начало аналитической геометрии

 Профиль  
                  
 
 Re: составить уравнение окружностей
Сообщение15.04.2012, 17:24 


29/09/06
4552
Ну, возьмём, например, прямую $y-\frac12 x-1=0$. Куда тут "мы записываем 4, а в другую сторону, то записываем -4?"

 Профиль  
                  
 
 Re: составить уравнение окружностей
Сообщение15.04.2012, 17:26 


15/04/12
14
чуть-чуть подождите, я пытаюсь записать формулу :oops:

 Профиль  
                  
 
 Re: составить уравнение окружностей
Сообщение15.04.2012, 17:30 


29/09/06
4552
Та не тороплю, у меня тоже тресковые дела...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group