Можно ли управлять своими снами?

[anik]

Когда долго думаешь о какой-то проблеме, она начинает ворочаться в мыслях во сне. Похоже, решением этой проблемы занимется наше подсознание, которое не ограничено сознательным контролем, и в этом, наверное, есть глубокий смысл. Я думаю, что не надо вмешиваться в этот процесс. Когда мы начинаем задумываться о холестерине, кальции, солях, об их вредности или полезности, начинаем сами регулировать давление крови лекарствами, когда в этом нет надобности, то вряд ли это окажется полезным. К лекарствам нужно прибегать в самом крайнем случае. Это моё мнение.
Zealint экспериментирует на себе, пытаясь управлять своими сновидениями, в этом его право и, наверное, интерес. Я тоже в молодости пытался решать проблемы пытаясь вгонять себя в полусонное, но контролируемое состояние. Но пришёл к выводу: лучше хорошо выспаться, "утро вечера мудренее".

[Xey]

IRINA-22 в сообщении #558203 писал(а):

И однажды приснилось изящное решение этой проблемы.

Была ли это цепочка логических заключений или ближе к образу? Типа таблицы, приснившейся Менделееву.

[Zealint]

anik в сообщении #558207 писал(а):

Zealint экспериментирует на себе, пытаясь управлять своими сновидениями, в этом его право и, наверное, интерес. Я тоже в молодости пытался решать проблемы пытаясь вгонять себя в полусонное, но контролируемое состояние. Но пришёл к выводу: лучше хорошо выспаться, "утро вечера мудренее".

Я согласен, что "утро вечера мудренее" и сам придерживаюсь подобного мнения. Эксперименты во сне мне интересны только из любопытства и разнообразия. Сейчас я далёк от мысли считать, что во сне можно сделать что-то настолько же полезное, что можно сделать в реальности. Меня просто интересует, что вообще можно сделать.

[Xey]

Sefko в сообщении #557201 писал(а):

Это я так попытался представить суть того явления, которое я называю "чистая эмоция".

Понял, что имелось под "чистой эмоцией".
Снами управляет физиология. Если произошла поллюция, видится приятный сюжет, если неудобно запрокинулась голова и затруднен кровоток - неприятный.
Ответ на вопрос темы - можно ли продолжить приятный сон, получается отрицательным.

[IRINA-22]

Xey в сообщении #558219 писал(а):

Была ли это цепочка логических заключений или ближе к образу?

Не знаю как. После напряжённых неудач на работе, думала весь вечер и с этим заснула. Во сне как-бы было продолжение дневных экспериментов.

[anik]

Позволю себе образно описать как происходит взаимодействие сознания и подсознания.
Сознание - это руководитель, начальник, директор и т.д. Он мыслит глобально. Он говорит: сходи туда, не знаю куда, сделай мне то, не знаю что, но примерно вот это...
Тут подключаются: производственный отдел, конструкторы, технологи и рабочие-специалисты. (У них могут спросить: сможешь ли изготовить такую деталь на своём оборудовании.) - Это можно сравнить с работой подсознания.
Ничего хорошего не происходит, когда начальник вмешивается в этот процесс, на уровне: "но кто же так рисует"? Как-то видел в фильме: какой-то руководитель говорит рабочему с гидромонитором, что он не так работает, и что напор воды можно увеличить. Тогда рабочий говорит: покажи как надо, и даёт ему в руки брандспойт. Боже, как его начало мотать из стороны в сторону. Он выпустил из рук этот брандспойт со шлангом и он начал всех поливать.
Как работает "цех" подсознания сознанию неведомо.
Как только мы пытаемся сознательно контролировать сновидение и управлять им, так сразу оно прекращается.

[arseniiv]

anik, ваша теория не соответсвует опыту. Достаточно длинные и целостные ОСы у некоторых людей реальны.

Xey в сообщении #558281 писал(а):

Снами управляет физиология.

С такой степенью общности можно сказать, что человеком целиком управляет физиология. А что, вначале жизни человека же нервная система не была развита, так что никто не мешает считать первоисточником одну только физиологию. Не согласны?

[Zealint]

Xey в сообщении #558281 писал(а):

Снами управляет физиология.

Нет, разве лишь влияет в какой-то степени, но не управляет целиком. Это совершенно очевидно.

Цитата:

Ответ на вопрос темы - можно ли продолжить приятный сон, получается отрицательным.

Положительным.

[Xey]

Zealint в сообщении #558885 писал(а):

Нет, разве лишь влияет в какой-то степени, но не управляет целиком. Это совершенно очевидно.

Может быть.
Эмоция появиться по причине:
1)реально сложившейся ситуации,
2)общения с произведением искусства,
3) моделирования ситуации (воображения)
4) осознанных воспоминаний о 1, 2,3
5) подсознательных воспоминаний о 1,2,3
6) физиологического возбуждения тех же зон мозга, что в 1-5

В обычном сне возможно 5,6, что при пробуждении воспринимается как 1,2.

[arseniiv]

Xey в сообщении #558943 писал(а):

физиологического возбуждения тех же зон мозга

А по внутренним причинам они уже не могут, да? Обязательно туда что-то вливать?

[Xey]

arseniiv в сообщении #558962 писал(а):

А по внутренним причинам они уже не могут, да? Обязательно туда что-то вливать?

О чем это?
1-5 психические процессы, 6 вполне возможный физиологический (внутренний) процесс.

[Zealint]

Xey, может быть и наоборот - физиологическое возбуждение по причине осознанного желания это возбуждение получить, создавая в осознанном сне нужный сюжет. Нельзя сказать, что одно влияет на другое. Можно и так и эдак.

[Xey]

Zealint в сообщении #558981 писал(а):

физиологическое возбуждение по причине осознанного желания это возбуждение получить,

Согласен. Определенное желание (воля) конечно-же приводят к возбуждению определенных зон.
Но дело в том, что и само желание (воля) связано с возбуждением каких-то зон. В итоге, одно возбуждение порождает другое и т. д.
Именно это мы и воспринимаем как думание. Интересно, что есть сведения, что это восприятие заметно запаздывает относительно самих возбуждений.


( вообще-то выше, под физиологическим возбуждением я понимал другое, типа локального недостатка кровоснабжение или наличие чего-то в крови.)

[Sefko]

Xey в сообщении #559347 писал(а):

Но дело в том, что и само желание (воля) связано с возбуждением каких-то зон. В итоге, одно возбуждение порождает другое и т. д.
Именно это мы и воспринимаем как думание. Интересно, что есть сведения, что это восприятие заметно запаздывает относительно самих возбуждений.

Что именно мы воспринимаем, как думание - великая тайна.

Вроде как что-то мы воспринимаем, как думание. А возможно ли думание без восприятия самого этого процесса? Или такое думание без восприятия уже и не думание? И в какое место вставить осознание восприятия? Ведь это уже как бы медицинский факт: мы воспринимаем и даже запоминаем существенно больше, чем осознаем. Так, например, после определенной тренировки некоторые люди способны разглядывать (осознавать) картинки, которые они успели увидеть мельком, и ничего там не разглядели.

А если без тренировки? Тоже можно. Под гипнозом.
Так вот, можно ли человеку, например, под гипнозом помочь вспомнить мимолетную мысль, которую он не успел осознать. Ведь такое бывает: вот влетела в голову какая-то мысль (человек что-то подумал) - очень важная мысль, - но человек не успел ее осознать. Или такие мимолетные мысли - это уже не думание, а нечто иное?

[Zealint]

Xey в сообщении #559347 писал(а):

Именно это мы и воспринимаем как думание. Интересно, что есть сведения, что это восприятие заметно запаздывает относительно самих возбуждений.

Не "мы", а люди с материалистическим менталитетом. Остальные воспринимают по-другому и считают иначе. Достоверных научных сведений по этому вопросу нет, только домыслы, основанные на поверхностной интерпретации фактов.