Возможная структура пространства-времени

[Котофеич]

Munin писал(а):

В где?

Я по видимому Вас не понял. Вы спрашиваете что дальше делать с дискретной моделью

[Macavity]

Котофеич писал(а):

В статье Крайнова речь идет о квантовой механике, где оба соотношения неопределенностей, обычно выводятся из совершенно различных соображений, что и привело к недоразумениям. Крайнов просто повторяет общепринятую и давно устаревшую ошибочную трактовку, которая имеется например в ЛЛ-Т3. В релятивистской КМ оба соотношения неопределенностей выводятся совершенно однообразно и имеют одинаковый смысл.

Вот ещё, что непонятно у Крайнова:

Цитата:

...Это соотношение показывает, что в квантовой механике закон сохранения энергии выполняется не точно, а лишь приближенно, если речь идет о попытке измерить степень его точности...

Имеет ли это место в современной трактовке КМ. Если да, то значит ли это, что с точки зрения наблюдателя измерение степени точности выполнения закона сохранения энергии приводит к нарушению некоторых пространственных симметрий и, следовательно, к нарушению некоторых инвариантов преобразований Лоренца.

[Munin]

Котофеич писал(а):

Munin писал(а):

В где?

Я по видимому Вас не понял. Вы спрашиваете что дальше делать с дискретной моделью?

Да нет, я спрашиваю, как её строить. Ваш способ мне не нравится.

[Котофеич]

Да я пока еще ничего и не строил. Время разумеется тоже дискретно. А вот как и почему производится дискретизация по времени в этой задаче, это длинная история. Потом я собирался изложить специальную технику для исследования произвольных решеточных моделей, а эта техника к физике не имеет прямого отношения. Так что можно взять чисто формальную дискретизацию, какая Вам подойдет.

[Munin]

Котофеич писал(а):

Время разумеется тоже дискретно.

Необоснованно.

Котофеич писал(а):

Так что можно взять чисто формальную дискретизацию, какая Вам подойдет.

Вопрос не в том, какая подойдёт мне. Вопрос в том, какая подойдёт физике. Пока вы наложили слишком мало ограничений...

[PSP]

Macavity писал(а):

Имеет ли это место в современной трактовке КМ. Если да, то значит ли это, что с точки зрения наблюдателя измерение степени точности выполнения закона сохранения энергии приводит к нарушению некоторых пространственных симметрий и, следовательно, к нарушению некоторых инвариантов преобразований Лоренца.

В настояшее время закон сохранения энергии имеет вид задания метрики в импульсно-энергетическом пространстве(гамильтониан). Задайте другую метрику - значит, вы поменяете закон сохранения энергии. А ,соответственно, и преобразования Лоренца.

[Munin]

Точнее, задания метрики в касательном пространстве.

[PSP]

Munin писал(а):

Точнее, задания метрики в касательном пространстве.

Да, это если пользоваться чисто математической терминологией.

[Munin]

Да нет, тут дело не в математичности. Раскладывать по Фурье можно в плоском пространстве, а касательное можно проводить в римановом. Правда, я не знаю, как там кванты формулируются :-)

[PSP]

Munin писал(а):

Да нет, тут дело не в математичности. Раскладывать по Фурье можно в плоском пространстве, а касательное можно проводить в римановом. Правда, я не знаю, как там кванты формулируются

Ну, насчёт квантов посмотрите вот тут.Впрочем, мы эту тему обсуждали уже на сайте у Dimsa.

[Munin]

Не нашёл там ничего по теме.
Обсуждения не помню.

[PSP]

Munin писал(а):

Не нашёл там ничего по теме.
Обсуждения не помню.

Смотрите здесь

[Котофеич]

Munin писал(а):

Котофеич писал(а):

Время разумеется тоже дискретно.

Необоснованно.

Котофеич писал(а):

Так что можно взять чисто формальную дискретизацию, какая Вам подойдет.

Вопрос не в том, какая подойдёт мне. Вопрос в том, какая подойдёт физике. Пока вы наложили слишком мало ограничений...

Ну так что из этого. По ходу построений, скорректируем.

[Munin]

PSP писал(а):

Munin писал(а):

Не нашёл там ничего по теме.
Обсуждения не помню.

Смотрите здесь

Ах, хорошие были денёчки, спасибо, что напомнили. Но это опять не по теме.

Если вы хотите обсудить ваши сомнения в квантах или в том, что релятивистская КМ построена на СТО, то это к данной теме не относится. Предложите это обсудить в другой теме - обсудим. А здесь оно ни при чём.

Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд:

Котофеич писал(а):

Ну так что из этого. По ходу построений, скорректируем.

Заявление уровня "будем строить гравитацию Ньютона, а по ходу построений скорректируем её до ОТО". Сначала надо найти физический принцип, накладывающий нужные ограничения, а потом уже из него всё строить. Пока же вы что-то построили, но коррекции туда вносить некуда.

[Котофеич]

Я буду рассматривать сначала модель измерения с конечным разрешением по времени.
Менский учитывал эту ситуацию с помощью подходящей процедуры усреднения наблюдаемой
A(t), по некоторому интервалу.Потом сравним с тем, что получилось у Менского.