Волны на воде

[anik]

Munin в сообщении #537020 писал(а):

Я понял то, как вы выразились. И вынужден повторить: неверно, что эти эллипсы превратятся в течение воды на многие километры туда и обратно. Дело в том, что на волну наложено условие малой амплитуды. А в этом случае течение будет всего лишь на многие метры, максимум - сотни метров.

Т.е. Вы пришли к невозможности существования волн с длиной 80 км в озере с глубиной 10 м. О чём я сразу и сказал.

-- Пт фев 10, 2012 19:15:37 --

Munin в сообщении #537020 писал(а):

anik в сообщении #536934 писал(а):

Высота этой волны может в несколько раз превышать глубину мелкого водоёма.

Может, но об этом в статье энциклопедии написано ниже. Законы движения такой волны станут гораздо сложнее.

Я и не предлагал тех простых законов, которые предложили Вы. Интересно, это по классификации будет волна на мелкой воде? Какую формулу здесь применить?
Длина волны цунами соизмерима с глубиной океана (5 км), следовательно волна цунами в океане - это волна на мелкой воде, или как? А когда волна цунами выходит на мелководье, как её назвать?

-- Пт фев 10, 2012 19:34:19 --

Munin в сообщении #537020 писал(а):

anik в сообщении #536934 писал(а):

А на мой взгляд, другая.

А ваш взгляд тут играет какую-то роль?

Ай Munin, Как Вы любите наводить словесный транс.

anik в сообщении #536934 писал(а):

Munin в сообщении #536801 писал(а):

anik в сообщении #536682 писал(а):

Совсем другая картина получится, если волна цунами с такой же длиной волны 80 км выйдет на мелководье.

Нет, не другая.

А на мой взгляд, другая. Высота этой волны может в несколько раз превышать глубину мелкого водоёма.

Вы же здесь со мной согласились.

Munin в сообщении #537020 писал(а):

anik в сообщении #536934 писал(а):

Высота этой волны может в несколько раз превышать глубину мелкого водоёма.

Может, но об этом в статье энциклопедии написано ниже. Законы движения такой волны станут гораздо сложнее.

Почему, тогда, мой взгляд не должен иметь значения?

[Munin]

anik в сообщении #537036 писал(а):

Т.е. Вы пришли к невозможности существования волн с длиной 80 км в озере с глубиной 10 м.

Ни к чему подобному я не приходил.

anik в сообщении #537036 писал(а):

Интересно, это по классификации будет волна на мелкой воде?

Это нелинейная волна на мелкой воде.

anik в сообщении #537036 писал(а):

Какую формулу здесь применить?

Зависит от конкретных параметров этой волны. Для начала можно уравнение Кортевега-де Фриза. При дальнейшем увеличении амплитуды может понадобиться аппарат ударных волн.

anik в сообщении #537036 писал(а):

Длина волны цунами соизмерима с глубиной океана (5 км), следовательно волна цунами в океане - это волна на мелкой воде, или как?

Да.

anik в сообщении #537036 писал(а):

А когда волна цунами выходит на мелководье, как её назвать?

Это тоже волна на мелкой воде. Но в зависимости от амплитуды, она может стать уже нелинейной.

[anik]

Вернусь, всё-таки, к вопросу:

Munin в сообщении #535391 писал(а):

Перенос воды и перенос импульса - вещи разные, и второе может быть при полном отсутствии первого.

Возможен ли перенос импульса без без переноса вещества (движения некоторой массы $m$)?

[Joker_vD]

Почему бы и нет? Ударьте молотком по комоду, и от него (комода) отвалится стенка, хотя сам комод останется неподвижным. Или вот, например, есть такая фиговина (не помню названия):

Знаете, что произойдет, когда левый молоточек жахнет по нижнему ряду?

[ivanhabalin]

Joker_vD Здесь наверное зависит от свойств вещества нижнего ряда?

[anik]

Joker_vD в сообщении #537069 писал(а):

Знаете, что произойдет, когда левый молоточек жахнет по нижнему ряду?

Знаю. А Вы знаете, что произойдет, если оттянуть и отпустить два шарика?

-- Пт фев 10, 2012 21:25:22 --

Joker_vD Вы пробовали не тянуть верёвку, а толкать её перед собой?

-- Пт фев 10, 2012 21:27:45 --

Joker_vD в сообщении #537069 писал(а):

Ударьте молотком по комоду, и от него (комода) отвалится стенка,

Аналогичный случай произошёл в Будуёвицах с коровой.

[Munin]

Joker_vD в сообщении #537069 писал(а):

Или вот, например, есть такая фиговина (не помню названия)

Называется, что замечательно, "маятник Ньютона".

[Joker_vD]

ivanhabalin
Сталь.

anik в сообщении #537073 писал(а):

А Вы знаете, что произойдет, если оттянуть и отпустить два шарика?

Хм. Честно — не знаю. А впрочем, чего это я? С другой стороны отскочат два шарика.

anik в сообщении #537073 писал(а):

Вы пробовали не тянуть верёвку, а толкать её перед собой?

Угу. Сначала гнется, зараза, а потом ничего — вся бухта вперед едет.

Munin
Спасибо, постараюсь запомнить. Этих маятников столько понавыдумывали...

[Munin]

anik в сообщении #537065 писал(а):

Вернусь, всё-таки, к вопросу: Возможен ли перенос импульса без без переноса вещества (движения некоторой массы $m$)?

Я вам на него ответил, чем вас мой ответ не устраивает - вы не написали.

Кстати, в ЛЛ-6 попросту дана формула для плотности потока импульса через поверхность (7.4):

$$p\mathbf{n}+\rho\mathbf{v}(\mathbf{vn}).$$

Хорошо видно, что с переносом вещества связано только второе слагаемое, а первое не обнуляется при $(\mathbf{vn})=0.$

[ivanhabalin]

Joker_vD Если сталь то -

Munin в сообщении #537082 писал(а):

Называется, что замечательно, "маятник Ньютона".

А если вода?

[Munin]

Joker_vD в сообщении #537084 писал(а):

Этих маятников столько понавыдумывали...

Я ещё только маятник Капицы знаю. И машину Зимана, которая, вроде, не маятник.

[Joker_vD]

(Оффтоп)

Munin
Еще Максвелл и Фуко. И еще вроде какой-то в форме мельницы, но тут не уверен.

[anik]

Joker_vD в сообщении #537084 писал(а):

С другой стороны отскочат два шарика.

Именно так.

Joker_vD в сообщении #537084 писал(а):

Угу. Сначала гнется, зараза, а потом ничего — вся бухта вперед едет.

Видать, не пробовали. А я пробовал и у меня получалось, только верёвка должна быть не очень длинная, метров пять. Для этого нужно гнать волну по верёвке, и она начинает перемещаться вперёд, рывками только.

[Munin]

(Оффтоп)

Joker_vD
Позор мне, что я маятник Максвелла забыл. Вынужден согласиться, маятников - много :-)

[Joker_vD]

anik в сообщении #537121 писал(а):

Видать, не пробовали.

Этим летом довелось перетащить кучу из кабеля по корридору методом "пинать вперед".

anik в сообщении #537121 писал(а):

Для этого нужно гнать волну по верёвке, и она начинает перемещаться вперёд, рывками только.

Это как эти девочки, что ли, лентами машут? Так вы что, хотите почти всю веревку в воздухе держать? Ну нафиг, я ее лучше отпинаю по земле куда мне надо...