2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Заряд и масса
Сообщение21.12.2011, 07:48 
Заслуженный участник


13/04/11
564
Munin в сообщении #517906 писал(а):
Если ткнёте пальцем в аналогичное высказывание в книге по калибровочным полям (не ОТО), буду благодарен.

Зачем куда-то тыкать. Тут все достаточно просто, думаю смогу сам пояснить.
$$
\partial_\mu A^\mu=0\quad\Rightarrow\quad\partial_0\int A^0dV+\underbrace{\int\mathrm{div}\vec{A}dV}_{=0}=0.
$$
Если же расписать ковариантную дивергенцию, то в правой части получим дополнительное слагаемое и теперь $\partial_0\int A^0dV\neq0$, т.е. что-то не сохраняется во времени. Ковариантные производные обеспечивают независимость от калибровочных преобразований. В данном случае, равенство $\partial_\mu J_a^\mu=0$ получено как разность двух ковариантных уравнений и поэтому с калибровочной инвариантностью все в порядке.
Munin в сообщении #517906 писал(а):
не говоря уже про графен

Графен это "неправильный" двумерный кристалл. В графене потенциал точечного заряда убывает как $\sim1/r$, а не логарифмически. Электрическое поле может выходить в третье измерение. А в трехмерии электрон не безмассовый. Тут аргументация type2b не проходит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Заряд и масса
Сообщение21.12.2011, 16:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
type2b в сообщении #517927 писал(а):
рождение пар фермионов означает, что классической теории поля нет по-любому.

Слишком сильное утверждение. Вспомните, теория поля бывает и при конечной температуре.

-- 21.12.2011 17:40:17 --

obar в сообщении #517945 писал(а):
Если же расписать ковариантную дивергенцию, то в правой части получим дополнительное слагаемое и теперь $\partial_0\int A^0dV\neq0$, т.е. что-то не сохраняется во времени.

Ну и что? А нам это надо?

obar в сообщении #517945 писал(а):
В данном случае, равенство $\partial_\mu J_a^\mu=0$ получено как разность двух ковариантных уравнений и поэтому с калибровочной инвариантностью все в порядке.

Странно, то есть есть два инвариантных выражения: с частной и ковариантной производной. Тогда их разность тоже должна быть инвариантна? :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Заряд и масса
Сообщение09.01.2012, 17:37 


14/12/11
1
спасибо за ликбез классика устояла.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Facebook External Hit [crawler]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group