2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Заряд и масса
Сообщение21.12.2011, 07:48 
Заслуженный участник


13/04/11
564
Munin в сообщении #517906 писал(а):
Если ткнёте пальцем в аналогичное высказывание в книге по калибровочным полям (не ОТО), буду благодарен.

Зачем куда-то тыкать. Тут все достаточно просто, думаю смогу сам пояснить.
$$
\partial_\mu A^\mu=0\quad\Rightarrow\quad\partial_0\int A^0dV+\underbrace{\int\mathrm{div}\vec{A}dV}_{=0}=0.
$$
Если же расписать ковариантную дивергенцию, то в правой части получим дополнительное слагаемое и теперь $\partial_0\int A^0dV\neq0$, т.е. что-то не сохраняется во времени. Ковариантные производные обеспечивают независимость от калибровочных преобразований. В данном случае, равенство $\partial_\mu J_a^\mu=0$ получено как разность двух ковариантных уравнений и поэтому с калибровочной инвариантностью все в порядке.
Munin в сообщении #517906 писал(а):
не говоря уже про графен

Графен это "неправильный" двумерный кристалл. В графене потенциал точечного заряда убывает как $\sim1/r$, а не логарифмически. Электрическое поле может выходить в третье измерение. А в трехмерии электрон не безмассовый. Тут аргументация type2b не проходит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Заряд и масса
Сообщение21.12.2011, 16:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
type2b в сообщении #517927 писал(а):
рождение пар фермионов означает, что классической теории поля нет по-любому.

Слишком сильное утверждение. Вспомните, теория поля бывает и при конечной температуре.

-- 21.12.2011 17:40:17 --

obar в сообщении #517945 писал(а):
Если же расписать ковариантную дивергенцию, то в правой части получим дополнительное слагаемое и теперь $\partial_0\int A^0dV\neq0$, т.е. что-то не сохраняется во времени.

Ну и что? А нам это надо?

obar в сообщении #517945 писал(а):
В данном случае, равенство $\partial_\mu J_a^\mu=0$ получено как разность двух ковариантных уравнений и поэтому с калибровочной инвариантностью все в порядке.

Странно, то есть есть два инвариантных выражения: с частной и ковариантной производной. Тогда их разность тоже должна быть инвариантна? :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Заряд и масса
Сообщение09.01.2012, 17:37 


14/12/11
1
спасибо за ликбез классика устояла.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: sergey zhukov


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group