2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Дополнение к основным правилам форума:
Любые попытки доказательства сначала должны быть явно выписаны для случая n=3



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.
 
 
Сообщение25.01.2007, 20:11 


16/01/07
63
2А = 2 х А х 1 отражено в доказательстве при анализе уравнения (6) и в уравнение (10) /приписка сразу после этого уравнения/

 Профиль  
                  
 
 математика дискуссиооные темы Цепочка логических умозаключен
Сообщение26.01.2007, 19:37 


16/01/07
63
2А = 2 х А х 1 - отражено: в анализе уравнения (6), в уравнение (10) и
в послесловие уравнения (10)

 Профиль  
                  
 
 Цепочка логических умозаключений Ферма
Сообщение27.01.2007, 16:10 


16/01/07
63
Холмсу. В левой части уравнения (6) одночлен "2А" прочитан как "2хАх1" - одночлен от возведения в квадрат "А - 1" . В уравнение (10) это прочтение подтверждается.Это прочтение подтверждается доказанной Ферма теоремой "Любое нечетное число, в то числе в степени "п", в том числе в степени "2" равно разности квадратов двух чисел, при разности этих чисел равной "1" ".

И в чем здесь моя ошибка, если это, единственно возможное прочтение, ведущее к доказательству теоремы.

 Профиль  
                  
 
 Цепочка логических умозаключений Ферма
Сообщение30.01.2007, 13:44 


16/01/07
63
ИОСИФУ. Из моего доказательства сделан вывод, что в уравнение (1) -два нечетных числа в степени "п", и соответствено - два уравнения (2), что противоречит АКСИОМЕ.Уравнения (1) в целых числах не сушествует. В чем ошибка или некорректность?

 Профиль  
                  
 
 Re: Цепочка логических умозаключений Ферма
Сообщение30.01.2007, 14:19 


07/01/06
173
Минск
АКИМОВ66 писал(а):
ИОСИФУ. Из моего доказательства сделан вывод, что в уравнение (1) -два нечетных числа в степени "п", и соответствено - два уравнения (2), что противоречит АКСИОМЕ.Уравнения (1) в целых числах не сушествует. В чем ошибка или некорректность?


Некорректность заключается в том, что свои малограмотные рассуждения Вы преподносите как «цепочку логических умозаключений Ферма». Некоторая скромность и уважение к П. Ферма Вам бы не помешали.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.01.2007, 01:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3828
АКИМОВ66
Берем $n=2,\ A=17,\ B=15,\ C=8$. Тогда $A^n=B^n+C^n$. Вы хотите сказать, что $17-1=15$?

 Профиль  
                  
 
 Цепочка логических умозаключений Ферма
Сообщение31.01.2007, 11:52 


16/01/07
63
Я достаточно умный, чтобы понимать, что я дурак.
Я просил и прошу помочь мне найти ошибку, а не оценивать мои умственные способности.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.01.2007, 13:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3828
АКИМОВ66
Вам уже $n+1$ раз указали на одну из ошибок. Вы единственный, кто понимает, откуда берется равенство $A-1=B$. Вместо доказательства Вы говорите какие-то непонятные (мне) фразы. Перечислите, пожалуйста, все условия, из которых следует это равенство.
Далее, мне совершенно непонятно происхождение равенства (13).

 Профиль  
                  
 
 Цепочка логических умозаключений Ферма
Сообщение31.01.2007, 15:29 


24/11/06
564
г.Донецк,Украина
АКИМОВ66 писал(а):
ИОСИФУ. Из моего доказательства сделан вывод, что в уравнение (1) -два нечетных числа в степени "п", и соответствено - два уравнения (2), что противоречит АКСИОМЕ.Уравнения (1) в целых числах не сушествует. В чем ошибка или некорректность?

Мне кажется я уже отсылал Вас к Г.Эварсу "Последняя теорема Ферма". Чем замечательна эта книга для каждого Фермиста? Там все выводы подтверждаются конкретными расчетами. И автор советует это делать каждому. У меня был знакомый Сидяк Владимир Александрович, он как то сказал мне: "Не старайся найти состояние на проторенной дороге, если у тебя нет неизвестного до сих пор миноискателя". Мне кажется он был прав. Современная вычислительная техника дала нам мечтателям кое-что, чего не было во времена Пьера Ферма. В противном случае уже давным давно сделали бы то, что делаю, например я. Если вы хотите убедить специалистов, вступивших с вами в беседу и уверены,что правы, или хотите получить разъяснение, предоставте конкретные примеры. Ведь у Вас и величины не заоблочные, и табличный материал отсутствует, который для меня, например, для передачи невозможен. Надеюсь,что пока. Iosif1

 Профиль  
                  
 
 Цепочка логических умозаключений Ферма
Сообщение01.02.2007, 13:02 


16/01/07
63
RIPу. Ваш пример." 17,15 и 8". Есть целая цепочка 37,35 и 12 ; 65 , 63 и 16; и так далее до бесконечности. Эти тройки чисел определяются общим для них уравнениями А = (Сп : 2) + 1 и В = (Сп : 2) -1, где
С - четное число, "п " - любое целое число, в том числе и "2"
и соответственно А - В = С - Д = 2, а уравнение (6) будет иметь вид
2А = А + В + 2. Я подчинялся более обшему случаю - 2А = А + В + 1

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.02.2007, 13:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3828
АКИМОВ66 писал(а):
Я подчинялся более обшему случаю - 2А = А + В + 1

Что значит "более общему"?

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:

RIP писал(а):
Далее, мне совершенно непонятно происхождение равенства (13).

 Профиль  
                  
 
 Цепочка логических умозаключений Ферма
Сообщение01.02.2007, 14:31 


16/01/07
63
Извините. Выходил из интернета по необходимости Вернемся к RIPу.

1."А + В" - любое нечетное число в том числе и Сп, явпяющимся нечетным числом. Уравнение (13) является следствием данного заключения.

2. 2А = 2 х А х 1 - удвоенное произведения чисел "А" и "1"при возведение в квадрат разности этих чисел.При переносе этого удвоенного произведения в правую часть, он становиться со знаком "минус".Не-оче-видно,при анализе уравнения (6), но становится безалтернативным при уравнение (10).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.02.2007, 19:04 
Заслуженный участник


19/06/05
486
МГУ
АКИМОВ66
Извините за дерзость и оффтопик, но вы по-русски умеете говорить?
Может стоит сначала либо подучить русский, либо написать то, что Вы пишете на языке, которым Вы владеете?

 Профиль  
                  
 
 цЕПОЧКА ЛОГИЧЕСКИХ УМОЗАКЛЮЧЕНИЙ ФЕРМА
Сообщение02.02.2007, 06:05 


16/01/07
63
RIРу. 1. Извините за ошибку. В обращение к Вам, была допущена ошибка
Необходимо читать: А = ( Сп : 4 ) + 1 и В = ( Сп : 4) - 1, где
С - четное число
Тройки чисел по данным формулам могут быть только при степени "п" равной "2"

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.02.2007, 07:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3828
АКИМОВ66 писал(а):
1."А + В" - любое нечетное число в том числе и Сп, явпяющимся нечетным числом. Уравнение (13) является следствием данного заключения.

$A+B$ не любое нечетное число, а вполне конкретное число, как только Вы фиксируете $A$ и $B$. Оно может и не равняться $C^n$.
Следуя Вашей логике, "док-во" можно намного упростить:
$A+B$ - любое нечетное число, в том числе и $1$, т.е. $A+B=1$. Но последнее равенство невозможно при целых положительных $A$ и $B$. Полученное противоречие доказывает БТФ. $\qed$

Добавлено спустя 11 минут 15 секунд:

АКИМОВ66 писал(а):
2. 2А = 2 х А х 1 - удвоенное произведения чисел "А" и "1"при возведение в квадрат разности этих чисел.При переносе этого удвоенного произведения в правую часть, он становиться со знаком "минус".Не-оче-видно,при анализе уравнения (6), но становится безалтернативным при уравнение (10).

RIP писал(а):
Вы единственный, кто понимает, откуда берется равенство $A-1=B$. Вместо доказательства Вы говорите какие-то непонятные (мне) фразы. Перечислите, пожалуйста, все условия, из которых следует это равенство.

При выводе равенства (10) Вы использовали $A-1=B$, поэтому оно не может служить док-вом того, что $A-1=B$
Точно так же можно "доказать", что все числа равны $0$.

Добавлено спустя 30 минут 3 секунды:

АКИМОВ66
Не сочтите за грубость, но послушайте мой совет: бросьте Вы эту ВТФ. Тем более, что с математикой у Вас большие проблемы. Неужели Вы думаете, что если бы ВТФ допускала простое док-во (подчеркну: не элементарное, а именно простое), то его до сих пор не нашли бы? И это при том, что над этой задачей трудились такие гиганты, как Эйлер, например. Это, конечно, не исключено, но уж очень маловероятно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 137 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mikhail_K


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group