2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
 Re: Неинерциальные системы отсчёта в СТО
Сообщение20.11.2011, 16:10 


07/06/11
1890
Munin в сообщении #505691 писал(а):
Не понял, почему?

Ну если $ \begin{matrix} y^0= x^1 \sh \x^0 \\ y^1 = x^1 \ch x^0 \end{matrix} $, то координатные линии $x^1=const$ образуют семейство гипербол $ {y^1}^2 - {y^0}^2 = C^2 $, с ассимптотами $ y^1= \pm y^0 $ и семейство гипербол лежит в области $-y^1 < y^0 <y^1 $, а там как $ y^1 = \cfrac{v}{c} y^0 $ и $ \cfrac{v}{c}<1 $ и проходит через $ (0,0)$, то она полностью лежит в этой области.

Munin в сообщении #505691 писал(а):
И всё-таки, возьмите траекторию вида $y^1=1.$

Беру, допустим $ \begin{matrix} y^0= x^1 \sh \x^0 \\ y^1 = x^1 \ch x^0 \end{matrix}$, тогда $ x^1 \sh x^0 = 1 $, откуда $ x^1 = \cfrac{1}{\sh x^0}=\cfrac{2}{e^{ct}-e^{-ct}} \approx\cfrac{2}{1+ct -(1 - ct)} \approx \cfrac{1}{ct} $.

Munin в сообщении #505691 писал(а):
Вы лучше покажите, как от уравнения геодезической дальше к вашему дифуру переходите. Сейчас мне кажется, что там ошибка.

Ну беру уравнение $ \cfrac{d u^n}{ds}+\Gamma^n_{ij} u^i u^j=0 $, далее для пространственной координаты $ \cfrac{d u^1}{ds} + \Gamma^1_{ij} u^i u^j= \cfrac{du^1}{ds} + \Gamma^1_{00} u^0 u^0 + 2 \Gamma^1_{01} u^0 u^1 + \Gamma^1_{11} u^1 u^1 $, беря рассчитанные мной символы Кристофеля $ \cfrac{du^1}{ds}=-x^1 u^0 u^0 - 0 u^1 u^0 -0 u^1 u^1 = -x^1 u^0 u^0 $, далее $ \cfrac{d}{ds}=\cfrac{d}{dx^0 \sqrt{1- \cfrac{v^2}{c^2}} } $, значит $ \cfrac{d u^1}{ds}=\cfrac{du^1}{dx ^0 \sqrt{1- \cfrac{v^2}{c^2}}}= \cfrac{d}{dx^0} \cfrac{d x^1}{ds} \cfrac{1}{\sqrt{1- \cfrac{v^2}{c^2}}} = \cfrac{d^2 x^1}{{dx^0}^2} \cfrac{1}{1- \cfrac{v^2}{c^2}}= -x^1 \cfrac{1}{1- \cfrac{v^2}{c^2}} $

 Профиль  
                  
 
 Re: Неинерциальные системы отсчёта в СТО
Сообщение20.11.2011, 17:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
У вас корень не по ту сторону дифференциала. $dt=\gamma\,ds,$ так что $d/ds=\gamma\,d/dt,$ и 4-ускорение имеет компоненты
$w=\dfrac{d}{ds}(\gamma,\gamma v)=\gamma\Bigl(\dfrac{d}{dt}\gamma,\dfrac{d}{dt}(\gamma v)\Bigr).$
Далее
$\dfrac{d}{dt}(\gamma v)=v\dfrac{d}{dt}\gamma+\gamma\dfrac{d}{dt}v,$
причём первое слагаемое удобно не раскрывать, а подставить из уравнения геодезической для временной координаты.

-- 20.11.2011 18:30:36 --

EvilPhysicist в сообщении #505707 писал(а):
координатные линии $x^1=const$

Вас интересуют $y^1=\mathrm{const}.$ В координатах Минковского геодезическая - инерциальное движение по прямой.

EvilPhysicist в сообщении #505707 писал(а):
откуда $ x^1 = \cfrac{1}{\sh x^0}=\cfrac{2}{e^{ct}-e^{-ct}} \approx\cfrac{2}{1+ct -(1 - ct)} \approx \cfrac{1}{ct} $.

Что это за "приблизительно равно" такие?

Кстати, почему у вас время оказалось координатой 1, а не 0? Специально сами себя запутываете? Вам не хватает того, что у вас минковские координаты (более естественные) обозначены как $y,$ а риндлеровские (менее естественные) как $x?$

 Профиль  
                  
 
 Re: Неинерциальные системы отсчёта в СТО
Сообщение20.11.2011, 17:35 


07/06/11
1890
Только что понял, я там действительно не так коэффициенты Кристофеля посчитал.
$ \cfrac{d g_{ij}}{dx^0}=0, \quad \cfrac{d g_{ij}}{dx^1} = \begin{pmatrix} -2 x^1 u^1 & 0 \\0 & 0 \end{pmatrix}, \qquad \Gamma^1_{00}=\cfrac12 g^{1k} \left( \underbrace{g_{0k,0}}_{=0} + \underbrace{g_{k0,0}}_{=0} - g_{00,k} \right)=\frac12 \underbrace{g^{10}}_{=0} \underbrace{g_{00,0}}_{=0} + \frac12 g^{11} (- g_{00,1} )= -\frac12 1 (-2 x^1 u^1)=x^1 u^1 $

Munin в сообщении #505760 писал(а):
У вас корень не по ту сторону дифференциала

Ну то есть если переписать правильно, то $ \cfrac{du^1}{ds}= \gamma^2 \cfrac{d^2 x^1}{{dx^0}^2} = - x^1 u^1 u^0 u^0 = - x^1 \gamma \cfrac{dx^1}{dx^0} \gamma^2 $ и нужное уравнение $ \cfrac{1}{c^2} \cfrac{dv}{dt} = - x v \gamma $

 Профиль  
                  
 
 Re: Неинерциальные системы отсчёта в СТО
Сообщение20.11.2011, 22:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
EvilPhysicist в сообщении #505765 писал(а):
Ну то есть если переписать правильно, то $ \cfrac{du^1}{ds}= \gamma^2 \cfrac{d^2 x^1}{{dx^0}^2}\ldots$

$w^1=\gamma\dfrac{d}{dt}(\gamma v)=\gamma v\dfrac{d}{dt}\gamma+\gamma^2\dfrac{d}{dt}v\ne\gamma^2\dfrac{d}{dt}v$

-- 20.11.2011 23:42:40 --

EvilPhysicist в сообщении #505765 писал(а):
Только что понял, я там действительно не так коэффициенты Кристофеля посчитал

Ох, пересчитывайте до тех пор, пока у вас результаты воспроизводимые не станут получаться :-) Точно скажу: $u^1$ в символы Кристоффеля входить не могут, поскольку они должны быть просто функцией координат.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неинерциальные системы отсчёта в СТО
Сообщение21.11.2011, 00:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12519

(Оффтоп)

EvilPhysicist в сообщении #505548 писал(а):
Ну и по этому вопрос: я что-то делаю не правильно?

Если не удержусь и выскажу всё что я думаю по этому поводу - меня забанят...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group