2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 
Сообщение16.01.2007, 22:14 


24/08/06

183
Боровичи
Йог
Цитата:
Да, вполне отличаю, наверное.

И чем, по-Вашему, неопределённость отличается от случайности, которую невозможно просчитать?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.01.2007, 22:31 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12073
Alow писал(а):
Ведь энергия и протона и позитрона одинакова, а вот работу эта энергия выполняет разную. И разница между протоном и позитроном только в длине волны. И в природе существует минимальный квант энергии, ниже которого энергии нет.


На каждое предложение, пожалуйста, ссылку или доказательство, а нет - то не делайте голословных утверждений

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.01.2007, 22:41 


11/01/07
28
Alow писал(а):
И чем, по-Вашему, неопределённость отличается от случайности, которую невозможно просчитать?

Следующие мои слова следует, вероятно, относить скорее к области философии, но всё же:
Случайность - это выбор одного или нескольких вариантов из некоторого, быть может бесконечного и несчётного, множества всех возможных. Неопределённость - невозможность определения чего-либо, и соотвественно, точного выбора одного варианта из множества.
Наверное, можно сформулировать так: неопределённость - это принципиальная невозможность установления чего-либо, тогда как случайность подразумевает теоретическую, пусть и бесконечно малую возможность случайного же угадывания. Да, наверное так, если подходить с общефилософских позиций.
Вышеуказанный текст являлся попыткой сравнительно внятно изложить и сформулировать смутное понимание отличий данных понятий.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.01.2007, 18:37 


24/08/06

183
Боровичи
photon
Цитата:
На каждое предложение, пожалуйста, ссылку или доказательство, а нет - то не делайте голословных утверждений

Чему равно е протона и электрона можете найти в БСЭ. И в кВт*час (эВ) энергия не измеряется. Это в учебник физики.

Йог
Цитата:
Наверное, можно сформулировать так: неопределённость - это принципиальная невозможность установления чего-либо, тогда как случайность подразумевает теоретическую, пусть и бесконечно малую возможность случайного же угадывания. Да, наверное так, если подходить с общефилософских позиций.
Вышеуказанный текст являлся попыткой сравнительно внятно изложить и сформулировать смутное понимание отличий данных понятий.

В принципе верно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.01.2007, 18:48 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12073
Alow писал(а):
Чему равно е протона и электрона можете найти в БЭС. И в кВт*час (эВ) энергия не измеряется. Это в учебник физики.
Вы так и не подкрепили свою, извините, чушь ссылками либо доказательставами


[mod="photon"]
Alow писал(а):
В принципе верно.

Вы не являетесь признаным экспертом в этой области. Поэтому, не "В принципе верно", а как минимум "По-моему, верно". Все Ваши высказывания абсолютно бескомпромиссны, словно Вы познали истину и свысока ею делитесь с остальными. Оставьте этот тон непогрешимого учителя[/mod]

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.01.2007, 20:33 


24/08/06

183
Боровичи
Alow писал(а):
Чему равно е протона и электрона можете найти в БЭС. И в кВт*час (эВ) энергия не измеряется. Это в учебник физики.
photon
Цитата:
Вы так и не подкрепили свою, извините, чушь ссылками либо доказательставами

Для Вас БСЭ не авторитет?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.01.2007, 20:39 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12073
Alow писал(а):
Ведь энергия и протона и позитрона одинакова

Alow писал(а):
Чему равно е протона и электрона можете найти в БЭС


Энергия $\neq$ заряд,
БЭС $\neq$ БСЭ



[mod="photon"]Приведите в порядок (используя тег quote) все цитаты в Ваших постах.[/mod]

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.01.2007, 22:11 


24/08/06

183
Боровичи
Цитата:
Энергия $\neq$ заряд,


Заряд и является энергией элементарной частицы. А что тогда по Вашему электрический заряд?


Цитата:
БЭС $\neq$ БСЭ

Произошла очепятка. Правильно будет БСЭ. А ещё правильнее будет знать это без ссылок.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.01.2007, 22:21 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12073
Alow писал(а):
Заряд и является энергией элементарной частицы. А что тогда по Вашему электрический заряд?


1) Не будем развивать оффтопик
2) Откройте, раз так уж Вам нравится БСЭ, и посмотрите, что такое энергия (общая мера движения и взаимодействия всех видов материи....), там ни слова об эквивалентности понятий энергии и заряда

Alow писал(а):
А ещё правильнее будет знать это без ссылок.

Знать что? Все глупости, которые у Вас есть в голове? Увольте


[mod="photon"]Вы, не выполнив модераторское требование в предыдущем посте, продолжаете постить. Пункт правил I.1ж никто не отменял и никогда не отменит. Вам строгое замечание[/mod]

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.01.2007, 23:22 


24/08/06

183
Боровичи
photon
Цитата:
Откройте, раз так уж Вам нравится БСЭ, и посмотрите, что такое энергия (общая мера движения и взаимодействия всех видов материи....), там ни слова об эквивалентности понятий энергии и заряда

Если Вы не считаете электрический заряд материей, и считаете, что он не связан с движением, то это чисто Ваши проблемы, и не надо требовать что бы в это поверили другие. Слово БЭС я поменял на слово БСЭ. Наш спор вышел за рамки данной темы, и его следует прекратить.И не требуйте, что бы я заявил, что электрический заряд не является материей, и не связан с движением.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.01.2007, 23:27 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12073
Alow писал(а):
Заряд и является энергией элементарной частицы.

Следуя Вашей логике, нейтральные элементарные частицы не обладают энерией. Прекращаем этот оффтоповый бесполезный спор

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.01.2007, 20:22 


24/08/06

183
Боровичи
Alow писал(а):
И чем, по-Вашему, неопределённость отличается от случайности, которую невозможно просчитать?

Йог
Цитата:
Следующие мои слова следует, вероятно, относить скорее к области философии,

Неопределённость – это не философское, а чисто физическое понятие. Неопределённость – это когда электрон находится одновременно в нескольких местах. Именно благодаря неопределённости у частиц, имеющих заряд, электрическое поле, как у статического электрического поля. А ведь все элементарные частицы являются волнами. А у волны и электрическое поле повторяет форму волны. Именно неопределённость делает так, что электрическое волновое поле одновременно находится вокруг элементарной частицы.

photon
Цитата:
Следуя Вашей логике, нейтральные элементарные частицы не обладают энерией. Прекращаем этот оффтоповый бесполезный спор

От куда растут ноги у энергии элементарных частиц, мы продолжим по почте.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.01.2007, 22:25 


11/01/07
28
Замечу многоуважаемому собеседнику, что понятие неопределённости встречается и в филомофских трактатах, равно как и начала физики, произрастающие из той же философии.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.01.2007, 18:11 


24/08/06

183
Боровичи
Йог
Цитата:
Замечу многоуважаемому собеседнику, что понятие неопределённости встречается и в филомофских трактатах, равно как и начала физики, произрастающие из той же философии.

Сама методика научного анализа создана философией.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.01.2007, 19:07 


11/01/07
28
Я рад, что по данному вопросу мы пришли к взаимопониманию. Рискну повторить свой вопрос: есть ли в представленной работе внутренние противорчеия?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group