2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 
Сообщение16.01.2007, 22:14 


24/08/06

183
Боровичи
Йог
Цитата:
Да, вполне отличаю, наверное.

И чем, по-Вашему, неопределённость отличается от случайности, которую невозможно просчитать?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.01.2007, 22:31 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12047
Alow писал(а):
Ведь энергия и протона и позитрона одинакова, а вот работу эта энергия выполняет разную. И разница между протоном и позитроном только в длине волны. И в природе существует минимальный квант энергии, ниже которого энергии нет.


На каждое предложение, пожалуйста, ссылку или доказательство, а нет - то не делайте голословных утверждений

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.01.2007, 22:41 


11/01/07
28
Alow писал(а):
И чем, по-Вашему, неопределённость отличается от случайности, которую невозможно просчитать?

Следующие мои слова следует, вероятно, относить скорее к области философии, но всё же:
Случайность - это выбор одного или нескольких вариантов из некоторого, быть может бесконечного и несчётного, множества всех возможных. Неопределённость - невозможность определения чего-либо, и соотвественно, точного выбора одного варианта из множества.
Наверное, можно сформулировать так: неопределённость - это принципиальная невозможность установления чего-либо, тогда как случайность подразумевает теоретическую, пусть и бесконечно малую возможность случайного же угадывания. Да, наверное так, если подходить с общефилософских позиций.
Вышеуказанный текст являлся попыткой сравнительно внятно изложить и сформулировать смутное понимание отличий данных понятий.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.01.2007, 18:37 


24/08/06

183
Боровичи
photon
Цитата:
На каждое предложение, пожалуйста, ссылку или доказательство, а нет - то не делайте голословных утверждений

Чему равно е протона и электрона можете найти в БСЭ. И в кВт*час (эВ) энергия не измеряется. Это в учебник физики.

Йог
Цитата:
Наверное, можно сформулировать так: неопределённость - это принципиальная невозможность установления чего-либо, тогда как случайность подразумевает теоретическую, пусть и бесконечно малую возможность случайного же угадывания. Да, наверное так, если подходить с общефилософских позиций.
Вышеуказанный текст являлся попыткой сравнительно внятно изложить и сформулировать смутное понимание отличий данных понятий.

В принципе верно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.01.2007, 18:48 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12047
Alow писал(а):
Чему равно е протона и электрона можете найти в БЭС. И в кВт*час (эВ) энергия не измеряется. Это в учебник физики.
Вы так и не подкрепили свою, извините, чушь ссылками либо доказательставами


[mod="photon"]
Alow писал(а):
В принципе верно.

Вы не являетесь признаным экспертом в этой области. Поэтому, не "В принципе верно", а как минимум "По-моему, верно". Все Ваши высказывания абсолютно бескомпромиссны, словно Вы познали истину и свысока ею делитесь с остальными. Оставьте этот тон непогрешимого учителя[/mod]

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.01.2007, 20:33 


24/08/06

183
Боровичи
Alow писал(а):
Чему равно е протона и электрона можете найти в БЭС. И в кВт*час (эВ) энергия не измеряется. Это в учебник физики.
photon
Цитата:
Вы так и не подкрепили свою, извините, чушь ссылками либо доказательставами

Для Вас БСЭ не авторитет?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.01.2007, 20:39 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12047
Alow писал(а):
Ведь энергия и протона и позитрона одинакова

Alow писал(а):
Чему равно е протона и электрона можете найти в БЭС


Энергия $\neq$ заряд,
БЭС $\neq$ БСЭ



[mod="photon"]Приведите в порядок (используя тег quote) все цитаты в Ваших постах.[/mod]

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.01.2007, 22:11 


24/08/06

183
Боровичи
Цитата:
Энергия $\neq$ заряд,


Заряд и является энергией элементарной частицы. А что тогда по Вашему электрический заряд?


Цитата:
БЭС $\neq$ БСЭ

Произошла очепятка. Правильно будет БСЭ. А ещё правильнее будет знать это без ссылок.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.01.2007, 22:21 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12047
Alow писал(а):
Заряд и является энергией элементарной частицы. А что тогда по Вашему электрический заряд?


1) Не будем развивать оффтопик
2) Откройте, раз так уж Вам нравится БСЭ, и посмотрите, что такое энергия (общая мера движения и взаимодействия всех видов материи....), там ни слова об эквивалентности понятий энергии и заряда

Alow писал(а):
А ещё правильнее будет знать это без ссылок.

Знать что? Все глупости, которые у Вас есть в голове? Увольте


[mod="photon"]Вы, не выполнив модераторское требование в предыдущем посте, продолжаете постить. Пункт правил I.1ж никто не отменял и никогда не отменит. Вам строгое замечание[/mod]

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.01.2007, 23:22 


24/08/06

183
Боровичи
photon
Цитата:
Откройте, раз так уж Вам нравится БСЭ, и посмотрите, что такое энергия (общая мера движения и взаимодействия всех видов материи....), там ни слова об эквивалентности понятий энергии и заряда

Если Вы не считаете электрический заряд материей, и считаете, что он не связан с движением, то это чисто Ваши проблемы, и не надо требовать что бы в это поверили другие. Слово БЭС я поменял на слово БСЭ. Наш спор вышел за рамки данной темы, и его следует прекратить.И не требуйте, что бы я заявил, что электрический заряд не является материей, и не связан с движением.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.01.2007, 23:27 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12047
Alow писал(а):
Заряд и является энергией элементарной частицы.

Следуя Вашей логике, нейтральные элементарные частицы не обладают энерией. Прекращаем этот оффтоповый бесполезный спор

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.01.2007, 20:22 


24/08/06

183
Боровичи
Alow писал(а):
И чем, по-Вашему, неопределённость отличается от случайности, которую невозможно просчитать?

Йог
Цитата:
Следующие мои слова следует, вероятно, относить скорее к области философии,

Неопределённость – это не философское, а чисто физическое понятие. Неопределённость – это когда электрон находится одновременно в нескольких местах. Именно благодаря неопределённости у частиц, имеющих заряд, электрическое поле, как у статического электрического поля. А ведь все элементарные частицы являются волнами. А у волны и электрическое поле повторяет форму волны. Именно неопределённость делает так, что электрическое волновое поле одновременно находится вокруг элементарной частицы.

photon
Цитата:
Следуя Вашей логике, нейтральные элементарные частицы не обладают энерией. Прекращаем этот оффтоповый бесполезный спор

От куда растут ноги у энергии элементарных частиц, мы продолжим по почте.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.01.2007, 22:25 


11/01/07
28
Замечу многоуважаемому собеседнику, что понятие неопределённости встречается и в филомофских трактатах, равно как и начала физики, произрастающие из той же философии.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.01.2007, 18:11 


24/08/06

183
Боровичи
Йог
Цитата:
Замечу многоуважаемому собеседнику, что понятие неопределённости встречается и в филомофских трактатах, равно как и начала физики, произрастающие из той же философии.

Сама методика научного анализа создана философией.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.01.2007, 19:07 


11/01/07
28
Я рад, что по данному вопросу мы пришли к взаимопониманию. Рискну повторить свой вопрос: есть ли в представленной работе внутренние противорчеия?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group