Как быть терпимым к ограниченным людям?

[mclaudt]

Neloth в сообщении #458569 писал(а):

Ссылки и полезные идеи вы можете получить и без "яркости", и "яркость" далеко не всегда подкрепляется чем-то содержательным.

Спорно. При прочих равных условиях дискуссия идет в разы активнее, когда на кону грубо задетое самолюбие, чем когда проходит ни к чему не обязывающий пространный полутреп. Разумеется, я не про обычный интернет-срач, а про дискуссию на уважаемом ринге под пристальным взором образованных зрителей. Это я и понимаю под "яркостью". Относиться к такого рода занятиям как к обычному спарингу, в котором обкатываются теории.

[Neloth]

mclaudt в сообщении #458570 писал(а):

При прочих равных условиях дискуссия идет в разы активнее, когда на кону грубо задетое самолюбие, чем когда проходит ни к чему не обязывающий пространный полутреп.

Да, но продуктивность здесь определяется не потоком слов. Ни к чему не обязывающий пространный полутреп, например, не создает издержек связанных с личной заинтересованностью участников в определенном исходе.

[mclaudt]

Neloth в сообщении #458573 писал(а):

издержек связанных с личной заинтересованностью участников в определенном исходе.

Вы про ущерб истине в угоду красноречию? Так наоборот, именно высокая личная заинтересованность вашего собеседника не даст вам возможности увести спор в демагогию и борьбу красноречий, а не аргументов. Да и зрители быстро раскусят любую логическую неувязку.

Теорию игр изучали? Это как разрешение дилеммы заключенных, при условии, что оба достаточно умны, чтобы удержаться от демагогии, от которой проиграют все - классический пример оптимума Парето.

[Neloth]

mclaudt в сообщении #458574 писал(а):

Вы про ущерб истине в угоду красноречию?

В общих чертах да, хотя я не имею в виду демагогию и прочие слишком очевидные побочные эффекты.

mclaudt в сообщении #458574 писал(а):

Так наоборот, именно высокая личная заинтересованность вашего собеседника не даст вам возможности увести спор в демагогию и борьбу красноречий, а не аргументов.

Заинтересованность в наличии результата и заинтересованность в определенном результате - это разные виды личной заинтересованности.

[Munin]

mclaudt в сообщении #458560 писал(а):

Но уверен, что если бы оба закинули подальше лицемерную ненужную вежливость, то полезность и яркость переругиваний возросла бы экспоненциально.

Тут проблема в том, что полезности нельзя в разговор насильно добавить. Каждый вкладывает ровно столько полезности, сколько он хочет. myhand в последнее время совсем перестал её добавлять, и это меня удручает.

Joker_vD в сообщении #458563 писал(а):

Гляньте ту же ветку про гравитационные волны в гелии — оба при своем мнении, и уперлись, пока им самим не надоест и ветка не утонет.

:-) Я там просто дурачусь, а вот myhand, к сожалению, подняться выше того уровня, которым сам себя ограничил, не справляется.

mclaudt в сообщении #458566 писал(а):

Разговор сдвигается очень просто: один называет другого гуманитарием и в ответ получает гневную простыню безукоризненных полезных выкладок.

Надо попробовать, другими способами развести myhand на выкладки мне что-то не удалось... :-)

[Joker_vD]

Munin в сообщении #458716 писал(а):

mclaudt в сообщении #458566 писал(а):

Разговор сдвигается очень просто: один называет другого гуманитарием и в ответ получает гневную простыню безукоризненных полезных выкладок.

Надо попробовать, другими способами развести myhand на выкладки мне что-то не удалось... :-)

Ох, боюсь, что с вашем стилем вы можете нечаянно назвать myhand'а гуманитарием так, что вам выпишут недельный отдых по совокупности замечаний... Но риск — благородное дело, не так ли? :-)

[svb]

.

[myhand]

Munin в сообщении #458716 писал(а):

Я там просто дурачусь

Пороть несусветную чушь про отсутствие гравитационных волн в гелии-II (да еще утверждая, что "знаком" с данным явлением в гидродинамике) - это "дурачество"? По мне, так просто "безграмотность и невежество".

Munin в сообщении #458716 писал(а):

другими способами развести myhand на выкладки мне что-то не удалось...

А подумать над тем, что Вам написали, почитать то, что Вам предложили?

Почему добрый дядя должен Вам персонально читать полноценные лекции по гидродинамике? Вам проиллюстрировали ситуацию "на пальцах" (предел $T=0$ - идеальная жидкость), предложили объяснение "ровности поверхности" (фразы в описании реальных экспериментов, которую Вы ошибочно посчитали доказательством отсутствия гравитационных волн). А что "полезного" внесли в разговор Вы, со своей стороны (кроме хамства и оскорблений в ответ)?

Joker_vD в сообщении #458755 писал(а):

боюсь, что с вашем стилем вы можете нечаянно назвать myhand'а гуманитарием

А что, "гуманитарий" стало тут уже нецензурным словом?

Joker_vD в сообщении #458755 писал(а):

вам выпишут недельный отдых по совокупности замечаний

"Избранные" тут могут невозбранно поливать других грязью - так что подобное вряд-ли грозит.

[Munin]

Слушайте, ваше желание сраться перехлёстывает через край. Самоудовлетворяйтесь как-нибудь сами.

Toucan: см. post475333.html#p475333

[Профессор Снэйп]

Sonic86 в сообщении #458464 писал(а):

Xey писал(а):

А может быть лобный псих может влюбиться?

Может. Заканчивается трагично и бессмысленно, как и положено.

Это про меня

[Sonic86]

(Оффтоп)

Профессор Снэйп в сообщении #475247 писал(а):

Это про меня

и про меня

[Robomaster90]

Sonic86 в сообщении #475251 писал(а):

(Оффтоп)

Профессор Снэйп в сообщении #475247 писал(а):

Это про меня

и про меня

и про меня

[Toucan]

Munin в сообщении #475226 писал(а):

Слушайте, ваше желание сраться перехлёстывает через край. Самоудовлетворяйтесь как-нибудь сами.

Munin, недельный бан за ненормативную лексику и недопустимые формы ведения дискуссии.

[Xey]

Robomaster90 в сообщении #475268 писал(а):

и про меня

Цитата:

Что страсти? - ведь рано иль поздно их сладкий недуг
Исчезнет при слове рассудка;
И жизнь, как посмотришь с холодным вниманьем вокруг -
Такая пустая и глупая шутка...

Сказанное впервые (?) это произвело впечатление.

Чистый разум добавил бы еще пару строк, что прерывание этой "глупой шутки" - вершина глупости.

[creative]

Профессор Снэйп в сообщении #475247 писал(а):

Sonic86 в сообщении #458464 писал(а):

Xey писал(а):

А может быть лобный псих может влюбиться?

Может. Заканчивается трагично и бессмысленно, как и положено.

Это про меня

Если он просто лобный "псих", то когда он влюбляется, всё зачастую заканчивается нехорошо для него.

Но если он совсем-совсем лобный псих и у него достаточно тестостерона и либидо, то он в принципе может научится контролировать свои порывы, и использовать свой тестостерон с пользой для себя и девушки (в случае если лобный псих - мужчина).

Есть конечно и типы, которые своим стаданиям по объекту вожделения и неудачам приписывают высший сверхестественный философско-религиозный смысл. Им можно только посочувствовать, так как это как раз из тех случаев когда их метафизическая фигня бъёт им же самим ниже пояса заставляя унижаться и страдать.