Как быть терпимым к ограниченным людям?

[EvilPhysicist]

Eiktyrnir в сообщении #488412 писал(а):

Вам (EvilPhysicist) было бы приятно если бы вашу сумку досмотрели (открыли при вас и пошарили там рукой или каким прибором) и пропустили бы с ней вместе?

Если ды это сделалди по закону, то да, мне было бы приятне.

Eiktyrnir в сообщении #488412 писал(а):

Честно и откровенно говоря почему то, в связи с этим тонким замечанием, вспоминается Николай Лесков и его "Очарованный странник" и "Запечатленный ангел" - жили же люди когда-то проще... и сейчас понимаю, что и правильно делали.

А не почему-то вспоминается Булгаков, "Собачье сердце", когда Шариков там говорит что-то вроде: "Всё у вас как на параде. Салфетки, галстуки, пажалуйста, да мерси. А так, чтоб по настоящему - это нет. Мучаете сами себя как при царском режиме.".
И между прочим эти "Высоты конституции" гарантируют тому же вахтёру, что его завтра не продадут, не отберут всё, что у него есть и не расстреляют.

[Eiktyrnir]

EvilPhysicist писал(а):

Если ды это сделалди по закону, то да, мне было бы приятне.

Может вы и правы... Незнаю право. Россия - не Америка. Это не значит конечно, что законом можно крутить как хочешь. Все-таки не везде у нас законы не выполняются. Важно наше отношение к этому. Быть может вы и правы. Я понимаю ваше рвение во исполнение законодательства. Это правда похвально.

Eiktyrnir писал(а):

И между прочим эти "Высоты конституции" гарантируют тому же вахтёру, что его завтра не продадут, не отберут всё, что у него есть и не расстреляют.

Вы мне чем-то Алексея Навального напоминаете... Извините - без обид...

[druggist]

EvilPhysicist в сообщении #488482 писал(а):

И между прочим эти "Высоты конституции" гарантируют тому же вахтёру, что его завтра не продадут, не отберут всё, что у него есть и не расстреляют.

Есть такое обобощающее наблюдение, называемое законом Седова или более витиевато - законом иерархических компенсаций. Суть его в том, что поведение системы на более низком уровне иерархии становится более регламентируемым, стандартизованным. Часто приводят в качестве примера правила дорожного движения. Более широко этот подход можно охарактеризовать тем, что поведение человека на управляемом уровне регламентируется большим числом писанных и не писанных правил, инструкций, подлежащих выполнению всеми субъектами данного уровня. Такое снижение энтропии нижележащего уровня существенно снижает издержки управления. Выбор на этом уровне фиктивен, поскольку все альтернативы, эталоны предоставляются свыше. Что покупать, как отдыхать, заниматься сексом и пр. Везде есть привлекательные варианты, образцы для подражания. Отсюда якобы "странная" система народного образования в странах запада, пренебрежение так называемыми фундаменнтальными знаниями, отсюда пышный расцвет жанра "фентази", все эти урсулы легуин, властелины колец, мальчики-вошебники и прочее, то есть, стремление к эскапизму, уходу от регламентированной реальности. Отсюда соответствующая идеология, либертарианские заклинания про "дух закона", "гражданское общество" и т.д.

[Sekhmet]

Чтение любой литературы ( в том числе и научной, и классической) - стремление к уходу от регламентированной реальности... А также к этому относятся посещение музеев, театров, кинотеатров, библиотек и т.д.

[druggist]

Sekhmet в сообщении #489036 писал(а):

стремление к уходу от регламентированной реальности...

Чтение "Войны и Мира" не стремление к уходу от реальности, наоборот...

[Sekhmet]

Разве? И что? За окном нашествие Наполеона? Или когда Вы читаете "войну и мир", Вы при этом думаете где взять деньги на новое пальто себе, жене, мужу, ребенку (нужное подчеркнуть)?

[druggist]

Вы, видимо не понимаете, о чем речь, увлечение "фэнтези" это уход в мир, где все по-другому, поскольку реальность настолько неэстетична, не соответствует фантазиям, самовыражению человека, что истории происходящие в более менее реалистичном мире отвергаются, раздражают уже сами по себе именно обилием реалистических деталей, ситуаций, взаимоотношений. То есть выбор делается в сторону жанра "Фентази", чем и объясняется его бурная популярность. А то, что художественная литература это вымысел, и ежу понятно

[Утундрий]

Да какой к чертям свинячим "уход"? Вот сидит он в одних трусах на кухне и читает про то, что хорошо бы отменить гравитацию и летать аки Суперман. Или, что вот нельзя тут начальника в фекалиях утопить, но есть Мир За Шкафом - где каждый день начальников в фекалиях топят. Обычные абстрактные рассуждения...

[temp03]

Munin в сообщении #456164 писал(а):

Ginsbur в сообщении #456007 писал(а):

Дело в том, что человек, который не читает Кнута, вовсе не ограничен все дело в том, что Вы социально не адаптированный и функционально не грамотный человек.

Понятно, Ginsbur не знает, что такое Кнут.

Страшное оружие. Кошмар ИТ-шников, угадал? Хотя простые люди не боятся, действует только на ИТ-шников.

(Оффтоп)

я кстати уже взял на вооружение. Благодаря creative знаю куда давить (слабые места) ИТ-шников.

[Cidor]

(Оффтоп)

Цитата:
Статья 27

1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.


Как конституция у нас хорошо написана для "каждых." Неплохо бы некоторые статьи и для граждан. И не плохо бы права, только до предела, за которым нарушаются права большинства местных жителей.

Если ты умнее - найдёшь в каждом случае вариант своего поведения. (на нет и суда нет - одного поля ягоды)

[beroal]

druggist в сообщении #489037 писал(а):

Sekhmet в сообщении #489036 писал(а):

стремление к уходу от регламентированной реальности...

Чтение "Войны и Мира" не стремление к уходу от реальности, наоборот...

Говорили о регламентированной реальности. Это о Матрице.

[Dmitry.spb]

creative в сообщении #446705 писал(а):

Как мне их полюбить? Или как быть терпимым к ним?

Извиняюсь если скажу то что было уже сказано в этой ветке, еще не прочитал все страницы, но почему не сказать людям что в математике есть такая-то интересна штука которая вам нравится ? Или попробовать подискутировать на тему что математика это интересно, что это профессия, и что математик может работать в страховой компании актуарием и зарабатывать при этом не хуже и что это занятие не хуже другой интересной работы. Врятле вас окружают такие уж снобы что-бы они не изменили к вам свое мнение... А ограничены они могут быть по слабо зависящим от них причинам, и обижаться на них за это как-то не очень человечно...

-- 12.05.2012, 23:01 --

EvilPhysicist в сообщении #488482 писал(а):

И между прочим эти "Высоты конституции" гарантируют тому же вахтёру, что его завтра не продадут, не отберут всё, что у него есть и не расстреляют.

Высоты конституции гарантируют гораздо больше, например обеспечивают безопасность встречь и переговоров в спорных моментах если противоположная сторона в переговорах не менее высока...

Янош Корнаи

"Главной задачей здесь было показать, что классическая сталинская система, какой-бы репрессивной и жестокой она ни была, была органичной, в то время как более либеральная полуреформированная система горбачевского типа таковой не была и легко поддавалась распаду. Я предсказал этот распад"

Василий Леонтьев

"Мне кажется, если бы мы сейчас упразднили государство, то наступил бы полный хаос..."

[hvost_soroki]

EvilPhysicist в сообщении #479476 писал(а):

myhand в сообщении #479472 писал(а):

А что за статья конституции, если не секрет?

27 пункт 1 и статья 35 пункты 2 и 3.

Цитата:

Статья 27
1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.

Смысл статьи заключается в том, что законы не могут вводить "черту оседлости", "101 км", "ссылку", "высылку" и т.п.
Административный запрет на пребывание на какой-то ограниченной территории не является антиконституционным, т.к. каждый может получить доступ на эту территорию, совершив некоторые формальности.
Например, ограничен доступ на опасные производства и территории. Попасть туда можно только имея "пропуск". В частности, вас не пустят в электроустановку, если вы не сдали специальных экзаменов на "группу допуска" и не внесены в специальный список лиц имеющих право на пребывание и работу в электроустановках данного юридического лица.
В Вашем случае такой формальностью была сдача сумки и других вещей в камеру хранения.

Цитата:

Статья 35
2. Каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами.
3. Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при условии предварительного и равноценного возмещения.

Сдача вещей в камеру хранения не является лишением или отчуждением имущества, т.к. вы можете свободно забрать их назад.

EvilPhysicist в сообщении #479444 писал(а):

Вот и как к таким быть терпимым?

Эти слова могут быть адресованы Вам!

[hvost_soroki]

EvilPhysicist в сообщении #479444 писал(а):

где написано, что мол нельзя. А бумажка эта, ну прямо бумажка, без подписи печати, и без всякой юридической силы.

То есть — объявление.

Цитата:

Со своим уставом в чужой монастырь не ходят.

Например:

Цитата:

Театр начинается с вешалки

Бумажка тут не нужна. Достаточно устного распоряжения администрации, т.к. в организации распоряжается администрация, а не посетитель.

[EvilPhysicist]

hvost_soroki в сообщении #570187 писал(а):

В Вашем случае такой формальностью была сдача сумки и других вещей в камеру хранения.

hvost_soroki в сообщении #570187 писал(а):

Сдача вещей в камеру хранения не является лишением или отчуждением имущества, т.к. вы можете свободно забрать их назад.

Хорошо, с этим я согласен, но опять же, почему это мне внятно объясняет человек с форума, а не тот же вахтёр? Даже если отбросить всю "моральную шелуху" про человеческие отношения друг к другу, бонально из-за боязни за своё место: мало ли, кто в библиотеку ходит, зайдёт какая-нибудь большая шишка, а вахтёр её такой "фикус" в лицо - неприятная будет оказия.