Вечный двигатель и демон Максвелла есть ли разница?

[Xey]

druggist в сообщении #450708 писал(а):

это весьма сложная задача, если бы все было так просто...

Прошу не считать это рекламой , но как иначе убедить, что этот вопрос решен.
http://www.tegola.ru/production/tegosolar/

[Nessen7]

Цитата:

Покупная стоимость частотника в транспортном исполнении, с векторным управлением асинхронным электродвигателем (или синхронным на постоянных магнитах), с рекупераций энергии при торможении, мощностью 30-50 кВА в настоящее время будет не меньше 150 тыс. руб

А если мотор постоянного тока, то без преобразователя можно обойтись?

[e2e4]

Цитата:

А если мотор постоянного тока, то без преобразователя можно обойтись?

Коллекторный двигатель постоянного тока, содержащий щеточный узел - менее надежен, требует периодической смены щеток и очистки коллекторных ламелей, работает с высоким КПД только в одной точке частота вращения-нагрузка, пожаронебезопасен (искрит), более дорог в изготовлении за счет сложного узла - коллектора и щеток, является устаревшим типом электропривода, и в цивилизованном мире в новых разработках не применяется. Кроме того, для его управления также нужен регулятор напряжения (он правда проще, чем инвертор).
Бесколлекторный двигатель постоянного тока - маркетинговое название тандема синхронного двигателя переменного тока + преобразователя частоты (следящей системы).

Фактически коллектор можно рассматривать в качестве некоторого специального (сильно ограниченного) инвертора, управляемого только углом поворота ротора относительно статора, по сути он - механический преобразователь частоты.

[Nessen7]

Вообщем, даже если демон Максвелла невозможен, то тепловые насосы представляют довольно интересную альтернативу.Лучшие из них способны генерировать несколько киловатт тепла на один киловатт электрической или тепловой энергии.

[e2e4]

Цитата:

тепловые насосы представляют довольно интересную альтернативу.Лучшие из них способны генерировать несколько киловатт тепла на один киловатт электрической или тепловой энергии.

Не генерировать, а отделять теплое вещество от холодного, затрачивая при этом энергию.

[Xey]

e2e4 в сообщении #454176 писал(а):

Не генерировать, а отделять теплое вещество от холодного, затрачивая при этом энергию.

Ну нет, тепловой насос не перекачивает вещество, он выкачивает из этого вещества "теплород" .


В этой теме охватили много вопросов, хотелось бы и про ё-мобиль. Кто нибудь знает, скока на его суперконденсаторе можно проехать?

[e2e4]

Цитата:

Ну нет, тепловой насос не перекачивает вещество, он выкачивает из этого вещества "теплород" .

В принципе, возможно два варианта:
1. Разделение вещества на теплую и холодную составляющие.
2. Уменьшение температуры одного вещества с одновременным увеличением температуры другого.

Не уверен, что именно называется термином "тепловой насос".

Я только хотел подчеркнуть, что чтобы не называлось тепловым насосом, тепло он ни в коем случае не генерирует, а только перераспределяет.

[Munin]

e2e4 в сообщении #455201 писал(а):

В принципе, возможно два варианта:1. Разделение вещества на теплую и холодную составляющие.2. Уменьшение температуры одного вещества с одновременным увеличением температуры другого.Не уверен, что именно называется термином "тепловой насос".

Второе.

[e2e4]

Спасибо.

[Xey]

Цитата:

1 ноября 2010 года в Шанхае было пущено 20 первых электроавтобусов, которые питаются от токопроводящих линий на остановках.
Городские электроавтобусы Шанхая, укомплектованные задними мотор-колесами совокупной мощностью 100 кВт с крутящим моментом 550Нм, способны развивать скорость до 80 км/час и рассчитаны на 64 пассажиров. Источником энергии у них выступает новейшая разработка китайских инженеров – суперконденсаторный аккумулятор, который позволяет данному транспортному средству не только передвигаться в автономном режиме, но и мгновенно подзаряжаться в режиме экспресс-зарядки во время остановок от специальных зарядных станций, какими оснащены часть автобусных остановок и светофоров.
http://tiu.ru/p1206831-elektroavtobusy.html

Заряда хватает на 9 минут. Для автобуса сойдет, учитывая что заряжается быстро. Супераккумулятор это двойной электрический слой между проводником и электролитом.

Интересно бы сравнить возможную энергоемкость на единицу массы этого супераккумулятора по сравнению с водород+топливный элемент. У меня большие сомнения в перспективности супераккумулятора.

В топливном элементе напряжение около вольта. Для получения электрон вольта энергии нужен 1 атом водорода (кислород берется из воздуха).
В супераккумуляторе напряжение тоже около вольта , для хранения заряда в один электрон надо как минимум иметь 1 молекулу электролита и 1 атом проводника.

Например, алюминий с атомным весом 13 и хлористый натрий с атомным весом 28 . Итого, на один электрон заряда надо иметь массу 41 атомных единиц. Многовато по сравнению с 1 единицей в водородном топливном элементе.

[Morkonwen]

Кстати, недавно посмотрел лекцию по термоядерному синтезу.

(тут)

http://elementy.ru/lib/430807

И вот что: даже не самые эффективные способы термоядерного синтеза позволят обеспечить среднего человека из евросоюза на всю жизнь электроэнергией потратив при этом всего 90 литров воды(2 ванны воды) и совсем немного лития(2 аккомулятора для ноута)! Сейчас на это уходит 140 тонн угля! энергия эта 400 МВт-часов.

То как сильно это изменит мир просто пугает. Как же борьба за ресурсы?

[Munin]

Morkonwen в сообщении #455759 писал(а):

Как же борьба за ресурсы?

Есть и другие ресурсы. Например, интернет :-)

[Morkonwen]

Munin в сообщении #455858 писал(а):

Есть и другие ресурсы. Например, интернет

Войны будут вестись за доменное пространство=)?

[Nessen7]

Цитата:

То как сильно это изменит мир просто пугает. Как же борьба за ресурсы?

На данный момент главная нехватка полезных ископаемых лежит в области редких и цветных металлов.Китай недавно отказался экспортировать ниобий и из чего делать мощные магниты непонятно.Подходят к концу запасы цинка, сурьмы, олова и меди, не говоря уже о более редких.Что касается термояда, то сперва нужно доказать его окупаемость.Пока что все сообщения о любых достижениях в этой области не вызывают полного доверия.Переводить литий на термояд - идиотская затея, по-моему.Это ценный и критический металл.Только D+D реакции могут быть оправданы.На данный момент лидирует технология быстрого лазерного поджига.На даже и она имеет много проблем с КПД и врядли состоится в обозримом будущем.Термояд это первичный источник и предется всех на троллейбусы пересаживать или новые проблемы...

[Morkonwen]

Nessen7 в сообщении #455940 писал(а):

Цитата:

То как сильно это изменит мир просто пугает. Как же борьба за ресурсы?

На данный момент главная нехватка полезных ископаемых лежит в области редких и цветных металлов.Китай недавно отказался экспортировать ниобий и из чего делать мощные магниты непонятно.Подходят к концу запасы цинка, сурьмы, олова и меди, не говоря уже о более редких.Что касается термояда, то сперва нужно доказать его окупаемость..

Насчет окупаемости сейчас строят токомак под названием ITER у него полезная энергия/затраченая =10(сейчас у всех 1-2). По идее он должен стать доказательством и демонстрацией. Запустить его хотят к 2025г.

Насчет борьбы за ресурсы я, конечно, пошутил. Такова уж природа больших стран - подчинить себе малые. Не так важно, что не будет больше борьбы за нефть, найдут другой критический ресурс - те же цветные металлы.