Дейстие точечной частицы со спином в классике.

[Munin]

myhand в сообщении #449884 писал(а):

Я Вам дал эти определения? (Для танкиста, напоминаю: орбитального момента импульса.)

Для танкиста в бронепоезде, напоминаю: я в post449350.html#p449350 спрашивал про общие определения. Незачем было писать ещё десяток сообщений, чтобы снова вернуться к тому, что общих определений, для любой сохраняющейся величины, у вас нет.

Мне безразлично, что для каких-то частных сохраняющихся величин исторически были выдуманы какие-то разные частные определения. После выхода на уровень обобщения теорем Нётер, это всё неинтересно. А на этом уровне вам нечего предложить. Ну и до свидания.

myhand в сообщении #449884 писал(а):

Про произвол для этого тока Нетер (ТМИ) там просто явно не написали. Ну зато Боголюбов и Ширков написали. Или для Вас действительно новость, что для ТМИ имеется произвол, аналогичный ТЭИ?

Видите ли, для каких-то частных токов Нётер произволы меня не интересуют. Они тоже такой же исторический мусор. Про общий произвол где написано? Ищите ссылку, а пока - закончим разговор.

[myhand]

Munin в сообщении #450110 писал(а):

Для танкиста в бронепоезде, напоминаю: я в post449350.html#p449350 спрашивал про общие определения.

Вы сами не знаете какие "определения" Вам потребовались. Я Вам дал определение орбитального момента импульса "в отрыве от канонических выражений". Но нужно заткнуться, сесть и прочитать - а на это Вы, видимо, уже не способны.

Munin в сообщении #450110 писал(а):

Мне безразлично, что для каких-то частных сохраняющихся величин исторически были выдуманы какие-то разные частные определения. После выхода на уровень обобщения теорем Нётер, это всё неинтересно. А на этом уровне вам нечего предложить.

Извините, но весь этот поток сознания про "истории" и "обобщения" - не к месту. Тут Вам так не выкрутиться. Да, да. Заткнуться и прочитать. А пока - действительно, "до свидания".

Munin в сообщении #450110 писал(а):

Видите ли, для каких-то частных токов Нётер произволы меня не интересуют. Они тоже такой же исторический мусор.

Это Вы Б-Ш, библию КТП-шников - назвали мусором? Покайтесь, неуч.

Munin в сообщении #450110 писал(а):

Про общий произвол где написано?

В Караганде, блин. Ну откройте первую главу Б-Ш. Там, где обсуждается теорема Нетер и строится ток Нетер для произвольной группы симметрий. Именно там и указывается сразу на произвол. А уже дальше рассматриваются конкретные примеры - ТЭИ, ТМИ и т.п. Параграф и страницу не буду давать - ибо все-равно это мартышкин труд и читать Вы не собираетесь.

PS: Топикстартеру мои искренние извинения за развитие некоторого оффтопика. Я не думал, что ликбез может зайти так далеко на ровном месте...

[VladTK]

myhand в сообщении #450264 писал(а):

Munin в сообщении #450110 писал(а):

Про общий произвол где написано?

В Караганде, блин. Ну откройте первую главу Б-Ш. Там, где обсуждается теорема Нетер и строится ток Нетер для произвольной группы симметрий. Именно там и указывается сразу на произвол. А уже дальше рассматриваются конкретные примеры - ТЭИ, ТМИ и т.п. Параграф и страницу не буду давать - ибо все-равно это мартышкин труд и читать Вы не собираетесь.

PS: Топикстартеру мои искренние извинения за развитие некоторого оффтопика. Я не думал, что ликбез может зайти так далеко на ровном месте...

Ладно, я потерплю :) Единственно, прошу уважаемые суть сбавить накал - вопрос для новичков в ТП интересный и не хотелось чтоб все вылилось в обычную склоку. Кстати, подтверждаю - поскольку я когда-то жил в Караганде, то там действительно есть книжки с таким содержанием...

[Munin]

myhand в сообщении #450264 писал(а):

Вы сами не знаете какие "определения" Вам потребовались.

Знаю. И перечислял.

myhand в сообщении #450264 писал(а):

Я Вам дал определение орбитального момента импульса "в отрыве от канонических выражений".

Не то, что я спрашивал. Но спасибо, разумеется.

myhand в сообщении #450264 писал(а):

Но нужно заткнуться, сесть и прочитать - а на это Вы, видимо, уже не способны.

Прочитать прочитанное по пятому разу? Я могу, конечно. А потом и в шестой. Но вы всё равно на мой вопрос не ответите...

myhand в сообщении #450264 писал(а):

Это Вы Б-Ш, библию КТП-шников - назвали мусором? Покайтесь, неуч.

Я частные интегралы с экзотическими определениями назвал мусором. Причём перепутать было невозможно - но вы перепутали. Ваш настрой виден: вы не объяснять желаете, а склоки. Я понимаю, почему: хорошего ответа на мои вопросы у вас нет.

myhand в сообщении #450264 писал(а):

Ну откройте первую главу Б-Ш. Там, где обсуждается теорема Нетер и строится ток Нетер для произвольной группы симметрий. Именно там и указывается сразу на произвол.

Ну и? Других определений не даётся. Теперь отмотайте разговор к началу (чего вы очень не любите делать).

[myhand]

Munin в сообщении #450462 писал(а):

хорошего ответа на мои вопросы у вас нет

Пожалуйста, потрудитесь внятно сформулировать вопросы. Не надо цитировать себя. Напишите, пожалуйста.

[myhand]

ЗУ не знает какие вопросы задал?

[Munin]

Я на все свои вопросы ответы получил. Не хипешите.

[myhand]

Munin в сообщении #451551 писал(а):

Я на все свои вопросы ответы получил. Не хипешите.

А как же

Munin в сообщении #450462 писал(а):

Не то, что я спрашивал.

Munin в сообщении #450462 писал(а):

Но вы всё равно на мой вопрос не ответите...

Munin в сообщении #450462 писал(а):

хорошего ответа на мои вопросы у вас нет.

Взаимоисключающие параграфы?

[Munin]

Munin в сообщении #450110 писал(а):

Незачем было писать ещё десяток сообщений, чтобы снова вернуться к тому, что общих определений, для любой сохраняющейся величины, у вас нет.

[myhand]

Определений чего?

[Munin]

Я уже не знаю, как остановить ваши домогательства и тролинг. Попробую так: это моё последнее сообщение в этой теме. Больше не будет. Хоть изойдитесь.

[myhand]

Munin в сообщении #451695 писал(а):

Я уже не знаю, как остановить ваши домогательства и тролинг.

Ответить на простой вопрос?

[Парджеттер]

Граждане. Прекратите флейм. Призываю подобное выяснение отношений проводить в личке. А лучше вообще без него обойтись.

[myhand]

(Оффтоп)

Вот так, "причесали" всех одинаково. Кидайся на бедных фриков пояростней, потрясай учебниками - будешь ЗУ и отвечать на вопросы тебе не понадобится. А читать эти учебники самому - не барское дело. Т.к. задать вопрос "что за фигню ты спрашиваешь" - никто не посмеет, спасибо модераторам.