2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22  След.
 
 Re: Десталинизация России.
Сообщение10.04.2011, 21:17 
Заслуженный участник


28/09/08
855
 i  Тема перемещена из Гум.раздела в "Свободный полет".

Kitozavr,
Прежде чем размещать тему в Гуманитарном разделе конференции, следовало бы ознакомиться с этим текстом: topic41539.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Десталинизация России.
Сообщение11.04.2011, 15:45 


17/10/08

1313
«Десталинизация» Хрущеву, видимо, нужна была в борьбе за власть. Не буду врать, но, кажется, есть его подписи на расстрельных списках. И точно, он один из виновников катастрофы под Киевом (Киевский котел). Так что открывать архивы ему было неинтересно.

Вторая «десталинизация», в значительной мере, имеет криминальный характер. Модель произошедшего примерно такова.

В советское время часть партийно-хозяйственного аппарата загорелось идеей о красивой жизни. Им нужно было решить три задачи:
1. Получить в собственность предприятия
2. Избежать ответственности за воровство
3. Избавиться от обременения (народа)

1. Присвоение собственности.
Начальное накопление капитала:
* «Цеховики» и внешняя торговля
* Откаты с денег, связанных с резидентурой
* Торговля секретами СССР
* «Совместные» предприятия времен позднего СССР
И т.д. Пример воровства. Предприятие поставляет на экспорт некоторый металл. «Неожиданно» обнаруживается, что металл не отвечает ТУ. Поэтому он «дешевеет» раза в два. Откаты начались еще в советское время.
Первоначальная идея приватизации была более-менее вменяемой. Но, чтобы никто и ничего получить не смог, разогнали гиперинфляцию (с 1992 года). Вклады населения обесценились. Оборотные средства предприятий обратились в ничто. В результате, собственность при приватизации массово оказалась в руках воров, предателей и бандитов (см. выше накопление капитала). Ну, а дальше все более-менее известно.

2. Как избежать ответственности.
* Развал государства (СССР, а теперь России) – возникает хаос, в том числе и с законностью
* Коррупция, в том числе законодательная – пишутся «нужные» законы
* Развал и хаос в силовых структурах – воров, предателей и бандитов некому ловить
* Демонизация времен Сталина. На любые призывы покарать виновных нам отвечают– это призыв к репрессиям. И угрозы залить страну кровью.

3. Избавление от обременения (народа).
Где-то 70% населения России в данных условиях – экономически убыточна. Наша «элита» «живет» на Западе – там ее деньги, виллы и яхты, футбольные клубы, дети и т.д. Им для оптимизации расходов нужно замочить как можно больше русских, и заменить их дешевой рабочей силой из Средней Азии и Китая. Наука, образование, медицина, жилье, инфраструктура, производства – все это убытки. Очередная десталинизация – это «не трогайте наши деньги! А то устроим вам гражданскую войну!». Вот такой гуманизм нам они несут. Ну и продолжение прессинга: «русские устроили самогеноцид, русские рабы и почитают тиранов, русские несут рабство другим народам, русские выиграли войну за счет пушечного мяса и т.д.» И не открывают архивы.

P.S. Извините, что встрял в тему про колоски. Но вопросы почему, зачем и сейчас тоже интересны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Десталинизация России.
Сообщение04.05.2011, 23:23 


17/10/08

1313
Виртуальный клуб «Суть времени» (http://eot.su) под руководством Кургиняна провел опрос по «десталинизации». Вопросы и результаты опроса здесь:
http://eot.su/sites/default/files/axio.pdf
Приняло участие ~1500 волонтеров, подробно проинструктированных, как делать опросы, чтобы результаты были максимально достоверными. «Мы (достоверно) должны знать общество, в котором живем» - это Кургинян повторил «100» раз. Данные собраны не у своих сторонников, а, в том числе, на улицах, в электричках, пивных, у тех кто смотрит «Дом-2» и т. п. Приняло в опросе ~36000 человек (гэлопы и вциомы со своими жалкими 1500 и 3500 опросами отдыхают). Кто переживал, что выборка нерепрезентативная, - могут успокоиться.

Большая часть народа, очевидно, против реализации этой программы в жизнь. Если программа все равно будет внедряться, то имеем следующее: меньшинство навязывает большинству свою волю. Такой политический строй называется диктатурой, а насильственное навязывание – это уже попахивает репрессиями. Подобными аргументами можно бить «десталинизаторов» и «либерастов» в дискуссиях – сказать им просто нечего.

Т.е. бороться с силами, которые нас разрушают - возможно. Да, это весьма и весьма непросто.

P.S. Что только не находится в архивах! Как говорит тов. Делягин, (официально) обнаружены служебные записки, где тов. Сахаров требует больше «человеческого материала» для испытания своей бомбы. Вот, оказывается, какие они – диссиденты.
Другой «диссидент», вероятно блестящий статистик, собравший репрезентативную выборку, – Солженицын. С его подачи муссируются слухи о десятках миллионов расстрелянных:
http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=2&id=52

 Профиль  
                  
 
 Re: Десталинизация России.
Сообщение05.05.2011, 00:17 
Заблокирован


20/03/10

743
Новокузнецк
mserg в сообщении #433614 писал(а):
Первоначальная идея приватизации была более-менее вменяемой. Но, чтобы никто и ничего получить не смог, разогнали гиперинфляцию (с 1992 года). Вклады населения обесценились.
Вклады населения и гиперинфляция на стоимость ваучера (отличать от цены) напрямую не влияли. Вклады повлиять могли в случае участия в приватизации денег дополнительно с ваучерами. Но большинство населения живые деньги в сомнительное мероприятие вкладывать не решались. Хотя многие и несли их в "МММ", но не все, а только "обманутые" вкладчики.
По закону о приватизации ваучеры, принявшие участие в приватизации, должны были уничтожаться. В реальности же они поступали во вторичный оборот, тем самым снижая реальную стоимость ваучера. Другими словами, ваучеров стало больше (но не у нас) и количество приватизируемого имущества на один ваучер (у нас) стало гораздо меньше. Следить за законностью приватизации должен был Чубайс. Не уследил! :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Десталинизация России.
Сообщение05.05.2011, 15:36 


24/05/09

2054
Какая десталинизация, о чём вы? Сегодня у власти коммунисты. Они что - сами себя будут десталинизировать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Десталинизация России.
Сообщение05.05.2011, 16:39 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
mserg в сообщении #442085 писал(а):
P.S. Что только не находится в архивах! Как говорит тов. Делягин, (официально) обнаружены служебные записки, где тов. Сахаров требует больше «человеческого материала» для испытания своей бомбы. Вот, оказывается, какие они – диссиденты.


Интересный момент. Вспомнилось, как Лихачев рассказывал о сроке на Соловках.
Его не было в бараке , когда туда вошли забрать подлежащих расстрелу. Знакомый сообщил , что называли и фамилию Лихачева и сейчас ищут. Лихачев спрятался в дровах и сидел там до утра. Вместо него взяли другого.
Говорил, что понимает , что поступил нехорошо, и всю оставшуюся жизнь изо всех сил старался жить "и за того парня".

"Да ладно, оставим это" сказал бы о такой истории Познер.

 Профиль  
                  
 
 Re: Десталинизация России.
Сообщение05.05.2011, 17:36 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
Alexu007 в сообщении #442266 писал(а):
Какая десталинизация, о чём вы? Сегодня у власти коммунисты.
Это Вова Путин-то - коммунист? Или Вы о ком?

PS:
mserg в сообщении #442085 писал(а):
Что только не находится в архивах! Как говорит тов. Делягин, (официально) обнаружены служебные записки
Мне плевать на откровения тов. Делягина. Можно ссылку на документ - или он доступен исключительно означенному товарищу?
Xey в сообщении #442289 писал(а):
Знакомый сообщил , что называли и фамилию Лихачева и сейчас ищут. Лихачев спрятался в дровах и сидел там до утра. Вместо него взяли другого.
Где и кому рассказывал? Как-то уж больно фантастично выглядит: неизвестно куда делся заклятый контреволюционер, а вместо того, чтобы тревогу поднять - берем и расстреливаем другого человека. Думаю, тут все куда проще: "у страха глаза велики".

 Профиль  
                  
 
 Re: Десталинизация России.
Сообщение05.05.2011, 17:46 
Аватара пользователя


03/03/10
1341
Я тоже слышал эту историю про Лихачёва, кажется, из документального фильма про него.

 Профиль  
                  
 
 Re: Десталинизация России.
Сообщение05.05.2011, 18:03 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
myhand в сообщении #442314 писал(а):
Где и кому рассказывал? Как-то уж больно фантастично выглядит: неизвестно куда делся заклятый контреволюционер, а вместо того, чтобы тревогу поднять - берем и расстреливаем другого человека. Думаю, тут все куда проще: "у страха глаза велики".


Он рассказывает, кажется в этом фильме
http://www.youtube.com/watch?v=KVu525owEdo поищите весь фильм.
Такое запоминается. На расстрелы была разнарядка, ее как то составляли и выполняли.

 Профиль  
                  
 
 Re: Десталинизация России.
Сообщение05.05.2011, 19:29 
Заслуженный участник


09/08/09
3438
С.Петербург
myhand в сообщении #442314 писал(а):
Где и кому рассказывал? Как-то уж больно фантастично выглядит: неизвестно куда делся заклятый контреволюционер, а вместо того, чтобы тревогу поднять - берем и расстреливаем другого человека. Думаю, тут все куда проще: "у страха глаза велики".
Вот здесь http://www.lihachev.ru/bio/2006/ можно скачать файл по сслыке "Я вспоминаю". Там на 9-й странице файла (скан 93-й страницы книги).

 Профиль  
                  
 
 Re: Десталинизация России.
Сообщение05.05.2011, 19:56 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
Xey, кино целиком смотреть лень. А вот текст, приведенный Maslov (спасибо) - таки здорово отличается от от того, что Вы рассказали раньше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Десталинизация России.
Сообщение05.05.2011, 20:36 


24/05/09

2054
myhand в сообщении #442314 писал(а):
Это Вова Путин-то - коммунист? Или Вы о ком?

А кто же он - или в КГБ беспартийных записывали? Все они бывшие коммунисты или дети коммунистов и против себя действовать не будут.

 Профиль  
                  
 
 Re: Десталинизация России.
Сообщение05.05.2011, 21:06 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
Alexu007 в сообщении #442394 писал(а):
А кто же он - или в КГБ беспартийных записывали?
Проблема позднего СССР была в частности и в том, что "в партию" записывали в лучшем случае "детей бывших". А коммунистов там было кот наплакал - все больше начальники соответствующего рангу да бойцы соответствующих профессий... Обязаловка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Десталинизация России.
Сообщение05.05.2011, 22:55 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
brimal2 в сообщении #442472 писал(а):
Попробуем с другой стороны.
как вам этот програмный документ?
Никак. Допустим, он подлинный. Какой тезис Вы собираетесь защитить, приводя этот документ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Десталинизация России.
Сообщение05.05.2011, 23:03 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
 !  brimal2 забанен как клон заблокированного brimal'a.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 324 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group