Десталинизация России.

[Michael2008]

Тема перемещена из Гум.раздела в "Свободный полет".

Kitozavr,
Прежде чем размещать тему в Гуманитарном разделе конференции, следовало бы ознакомиться с этим текстом: topic41539.html

[mserg]

«Десталинизация» Хрущеву, видимо, нужна была в борьбе за власть. Не буду врать, но, кажется, есть его подписи на расстрельных списках. И точно, он один из виновников катастрофы под Киевом (Киевский котел). Так что открывать архивы ему было неинтересно.

Вторая «десталинизация», в значительной мере, имеет криминальный характер. Модель произошедшего примерно такова.

В советское время часть партийно-хозяйственного аппарата загорелось идеей о красивой жизни. Им нужно было решить три задачи:
1. Получить в собственность предприятия
2. Избежать ответственности за воровство
3. Избавиться от обременения (народа)

1. Присвоение собственности.
Начальное накопление капитала:
* «Цеховики» и внешняя торговля
* Откаты с денег, связанных с резидентурой
* Торговля секретами СССР
* «Совместные» предприятия времен позднего СССР
И т.д. Пример воровства. Предприятие поставляет на экспорт некоторый металл. «Неожиданно» обнаруживается, что металл не отвечает ТУ. Поэтому он «дешевеет» раза в два. Откаты начались еще в советское время.
Первоначальная идея приватизации была более-менее вменяемой. Но, чтобы никто и ничего получить не смог, разогнали гиперинфляцию (с 1992 года). Вклады населения обесценились. Оборотные средства предприятий обратились в ничто. В результате, собственность при приватизации массово оказалась в руках воров, предателей и бандитов (см. выше накопление капитала). Ну, а дальше все более-менее известно.

2. Как избежать ответственности.
* Развал государства (СССР, а теперь России) – возникает хаос, в том числе и с законностью
* Коррупция, в том числе законодательная – пишутся «нужные» законы
* Развал и хаос в силовых структурах – воров, предателей и бандитов некому ловить
* Демонизация времен Сталина. На любые призывы покарать виновных нам отвечают– это призыв к репрессиям. И угрозы залить страну кровью.

3. Избавление от обременения (народа).
Где-то 70% населения России в данных условиях – экономически убыточна. Наша «элита» «живет» на Западе – там ее деньги, виллы и яхты, футбольные клубы, дети и т.д. Им для оптимизации расходов нужно замочить как можно больше русских, и заменить их дешевой рабочей силой из Средней Азии и Китая. Наука, образование, медицина, жилье, инфраструктура, производства – все это убытки. Очередная десталинизация – это «не трогайте наши деньги! А то устроим вам гражданскую войну!». Вот такой гуманизм нам они несут. Ну и продолжение прессинга: «русские устроили самогеноцид, русские рабы и почитают тиранов, русские несут рабство другим народам, русские выиграли войну за счет пушечного мяса и т.д.» И не открывают архивы.

P.S. Извините, что встрял в тему про колоски. Но вопросы почему, зачем и сейчас тоже интересны.

[mserg]

Виртуальный клуб «Суть времени» (http://eot.su) под руководством Кургиняна провел опрос по «десталинизации». Вопросы и результаты опроса здесь:
http://eot.su/sites/default/files/axio.pdf
Приняло участие ~1500 волонтеров, подробно проинструктированных, как делать опросы, чтобы результаты были максимально достоверными. «Мы (достоверно) должны знать общество, в котором живем» - это Кургинян повторил «100» раз. Данные собраны не у своих сторонников, а, в том числе, на улицах, в электричках, пивных, у тех кто смотрит «Дом-2» и т. п. Приняло в опросе ~36000 человек (гэлопы и вциомы со своими жалкими 1500 и 3500 опросами отдыхают). Кто переживал, что выборка нерепрезентативная, - могут успокоиться.

Большая часть народа, очевидно, против реализации этой программы в жизнь. Если программа все равно будет внедряться, то имеем следующее: меньшинство навязывает большинству свою волю. Такой политический строй называется диктатурой, а насильственное навязывание – это уже попахивает репрессиями. Подобными аргументами можно бить «десталинизаторов» и «либерастов» в дискуссиях – сказать им просто нечего.

Т.е. бороться с силами, которые нас разрушают - возможно. Да, это весьма и весьма непросто.

P.S. Что только не находится в архивах! Как говорит тов. Делягин, (официально) обнаружены служебные записки, где тов. Сахаров требует больше «человеческого материала» для испытания своей бомбы. Вот, оказывается, какие они – диссиденты.
Другой «диссидент», вероятно блестящий статистик, собравший репрезентативную выборку, – Солженицын. С его подачи муссируются слухи о десятках миллионов расстрелянных:
http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=2&id=52

[Ponchik]

mserg в сообщении #433614 писал(а):

Первоначальная идея приватизации была более-менее вменяемой. Но, чтобы никто и ничего получить не смог, разогнали гиперинфляцию (с 1992 года). Вклады населения обесценились.

Вклады населения и гиперинфляция на стоимость ваучера (отличать от цены) напрямую не влияли. Вклады повлиять могли в случае участия в приватизации денег дополнительно с ваучерами. Но большинство населения живые деньги в сомнительное мероприятие вкладывать не решались. Хотя многие и несли их в "МММ", но не все, а только "обманутые" вкладчики.
По закону о приватизации ваучеры, принявшие участие в приватизации, должны были уничтожаться. В реальности же они поступали во вторичный оборот, тем самым снижая реальную стоимость ваучера. Другими словами, ваучеров стало больше (но не у нас) и количество приватизируемого имущества на один ваучер (у нас) стало гораздо меньше. Следить за законностью приватизации должен был Чубайс. Не уследил!

[Alexu007]

Какая десталинизация, о чём вы? Сегодня у власти коммунисты. Они что - сами себя будут десталинизировать?

[Xey]

mserg в сообщении #442085 писал(а):

P.S. Что только не находится в архивах! Как говорит тов. Делягин, (официально) обнаружены служебные записки, где тов. Сахаров требует больше «человеческого материала» для испытания своей бомбы. Вот, оказывается, какие они – диссиденты.

Интересный момент. Вспомнилось, как Лихачев рассказывал о сроке на Соловках.
Его не было в бараке , когда туда вошли забрать подлежащих расстрелу. Знакомый сообщил , что называли и фамилию Лихачева и сейчас ищут. Лихачев спрятался в дровах и сидел там до утра. Вместо него взяли другого.
Говорил, что понимает , что поступил нехорошо, и всю оставшуюся жизнь изо всех сил старался жить "и за того парня".

"Да ладно, оставим это" сказал бы о такой истории Познер.

[myhand]

Alexu007 в сообщении #442266 писал(а):

Какая десталинизация, о чём вы? Сегодня у власти коммунисты.

Это Вова Путин-то - коммунист? Или Вы о ком?

PS:

mserg в сообщении #442085 писал(а):

Что только не находится в архивах! Как говорит тов. Делягин, (официально) обнаружены служебные записки

Мне плевать на откровения тов. Делягина. Можно ссылку на документ - или он доступен исключительно означенному товарищу?

Xey в сообщении #442289 писал(а):

Знакомый сообщил , что называли и фамилию Лихачева и сейчас ищут. Лихачев спрятался в дровах и сидел там до утра. Вместо него взяли другого.

Где и кому рассказывал? Как-то уж больно фантастично выглядит: неизвестно куда делся заклятый контреволюционер, а вместо того, чтобы тревогу поднять - берем и расстреливаем другого человека. Думаю, тут все куда проще: "у страха глаза велики".

[Kitozavr]

Я тоже слышал эту историю про Лихачёва, кажется, из документального фильма про него.

[Xey]

myhand в сообщении #442314 писал(а):

Где и кому рассказывал? Как-то уж больно фантастично выглядит: неизвестно куда делся заклятый контреволюционер, а вместо того, чтобы тревогу поднять - берем и расстреливаем другого человека. Думаю, тут все куда проще: "у страха глаза велики".

Он рассказывает, кажется в этом фильме
http://www.youtube.com/watch?v=KVu525owEdo поищите весь фильм.
Такое запоминается. На расстрелы была разнарядка, ее как то составляли и выполняли.

[Maslov]

myhand в сообщении #442314 писал(а):

Где и кому рассказывал? Как-то уж больно фантастично выглядит: неизвестно куда делся заклятый контреволюционер, а вместо того, чтобы тревогу поднять - берем и расстреливаем другого человека. Думаю, тут все куда проще: "у страха глаза велики".

Вот здесь http://www.lihachev.ru/bio/2006/ можно скачать файл по сслыке "Я вспоминаю". Там на 9-й странице файла (скан 93-й страницы книги).

[myhand]

Xey, кино целиком смотреть лень. А вот текст, приведенный Maslov (спасибо) - таки здорово отличается от от того, что Вы рассказали раньше.

[Alexu007]

myhand в сообщении #442314 писал(а):

Это Вова Путин-то - коммунист? Или Вы о ком?

А кто же он - или в КГБ беспартийных записывали? Все они бывшие коммунисты или дети коммунистов и против себя действовать не будут.

[myhand]

Alexu007 в сообщении #442394 писал(а):

А кто же он - или в КГБ беспартийных записывали?

Проблема позднего СССР была в частности и в том, что "в партию" записывали в лучшем случае "детей бывших". А коммунистов там было кот наплакал - все больше начальники соответствующего рангу да бойцы соответствующих профессий... Обязаловка.

[myhand]

brimal2 в сообщении #442472 писал(а):

Попробуем с другой стороны.
как вам этот програмный документ?

Никак. Допустим, он подлинный. Какой тезис Вы собираетесь защитить, приводя этот документ?

[Toucan]

brimal2 забанен как клон заблокированного brimal'a.