2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 10  След.
 
 Re: Темная энергия как вакуумное состояние квантовых полей
Сообщение22.02.2011, 23:48 


15/01/11
28
myhand в сообщении #415929 писал(а):
weider в сообщении #415904 писал(а):
Моя задача не переспорить. Моя задача разобраться.
Ну тогда начинайте разбираться с доказательства утверждения:


не мой вопрос был другой. Мож все же дадите ответ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Темная энергия как вакуумное состояние квантовых полей
Сообщение23.02.2011, 00:43 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
Упс. Попутал с цитированием (отвечал для Munin) и увы - не поправить :(

На Ваш же вопрос ответ простой - "больше нечему".

 i  whiterussian:
Corrected

 Профиль  
                  
 
 Re: Темная энергия как вакуумное состояние квантовых полей
Сообщение23.02.2011, 00:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
myhand в сообщении #415929 писал(а):
свойства ТЭИ накладывают ограничения на четырехмерный тезор Риччи.

Можно их перечислить все?

 Профиль  
                  
 
 Re: Темная энергия как вакуумное состояние квантовых полей
Сообщение23.02.2011, 01:28 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
Уравнения Эйнштейна и их свертки. Рекоммендую параграф 95 ЛЛ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Темная энергия как вакуумное состояние квантовых полей
Сообщение23.02.2011, 11:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Сформулирую иначе: можно ли перечислить все условия на начальной п-п поверхности?

Я правильно понимаю, что это перечисленные там "уравнения ${}_0^0$ и ${}_0^\alpha$"? Или чего-то ещё, или это вообще не в ту степь?

 Профиль  
                  
 
 Re: Темная энергия как вакуумное состояние квантовых полей
Сообщение23.02.2011, 15:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
weider в сообщении #415904 писал(а):
Поясните, откуда следует что вакуумное среднее тензора ЭИ пропорционально метрическому тензору?

А почему, собственно, среднее? Вроде, речь не о среднем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Темная энергия как вакуумное состояние квантовых полей
Сообщение23.02.2011, 22:52 


15/01/11
28
Хм... я так понял название, что тема о том, что темная энергия как$<0|T_{\mu\nu}(\psi,...)|0>_{\text{reg}}$.
А о чем тогда?

 Профиль  
                  
 
 Re: Темная энергия как вакуумное состояние квантовых полей
Сообщение23.02.2011, 23:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ну, формально да, только вакуум и так собственное состояние энергии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Темная энергия как вакуумное состояние квантовых полей
Сообщение24.02.2011, 10:03 


15/01/11
28
Munin в сообщении #416400 писал(а):
вакуум и так собственное состояние энергии


конкретнее можно? или можно ссылку

 Профиль  
                  
 
 Re: Темная энергия как вакуумное состояние квантовых полей
Сообщение24.02.2011, 16:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ссылок у меня нет, мне просто это казалось самоочевидным. Подействуем на вакуум оператором эволюции (экспонентой от гамильтониана) - ничего с ним не сделается, вакуум через полчаса - это то же самое, что и вакуум сейчас. Значит, и для гамильтониана он собственное состояние.

-- 24.02.2011 16:10:59 --

Слова "вакуумное среднее" принято произносить для вещей, которые определёнными в вакууме не являются, например, для значений полей. Может, "вакуумное среднее энергии" тоже произносят по инерции?

 Профиль  
                  
 
 Re: Темная энергия как вакуумное состояние квантовых полей
Сообщение24.02.2011, 22:47 


15/01/11
28
конечно вакуумное состояние - собственный вектор гамильтониана,
но тут нужно понимать, что
- гамильтониан после регуляризации как правило ноль
- даже если он не ноль то это еще не гарантирует что вакуумное среднее
тензора энергии-импульса пропорционально $g_{\mu\nu}$ (то о чем я спросил)

насчет термина вакуумное среднее я не знаю. А как его еще называть? Впрочем для меня
название играет второстепенную роль

 Профиль  
                  
 
 Re: Темная энергия как вакуумное состояние квантовых полей
Сообщение24.02.2011, 22:52 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
Munin в сообщении #416015 писал(а):
Сформулирую иначе: можно ли перечислить все условия на начальной п-п поверхности?
Наверно, это целой лекции потребует :)

А какое все-таки это отношение имеет к первоначальному вопросу. Или Вас по-прежнему не устраивает мое (последнее, см. выше) объяснение наличия ограничений на пространственную кривизну с "физической" точки зрения?

В свою очередь, можно таки у Вас выведать хоть источник утверждения
Munin в сообщении #414678 писал(а):
мы можем взять Робертсон-Уокеровский мир с любой кривизной, заполнить его чем угодно, и дальше проследить эволюцию
(о доказательстве уже и не мечтаю)?
weider в сообщении #416956 писал(а):
- даже если он не ноль то это еще не гарантирует что вакуумное среднее
тензора энергии-импульса пропорционально $g_{\mu\nu}$
Ну так может Вы нас просветите чему оно может быть пропорционально. Я свой ответ озвучил выше. С интересом выслушаю кандидаты на альтернативу $g_{\mu\nu}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Темная энергия как вакуумное состояние квантовых полей
Сообщение24.02.2011, 23:28 


15/01/11
28
myhand в сообщении #416963 писал(а):
Я свой ответ озвучил выше. С интересом выслушаю кандидаты на альтернативу .


"больше нечему" - просто зашибись ответ) Срочно его публикуйте в журнале)) Кандидатур много и все они
зависят от того, какое поле и как рассматривается. Откройте книжку по эффекту Казимира и сами увидите.
Я ведь потому и спросил, чтобы понять что конкретно вы имеете ввиду.

 Профиль  
                  
 
 Re: Темная энергия как вакуумное состояние квантовых полей
Сообщение25.02.2011, 01:14 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
weider в сообщении #416990 писал(а):
Кандидатур много
Я не просил много - я просил одну. Итак?

 Профиль  
                  
 
 Re: Темная энергия как вакуумное состояние квантовых полей
Сообщение25.02.2011, 01:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
myhand в сообщении #416963 писал(а):
Наверно, это целой лекции потребует :)

Запросто. А если вы дадите ссылку на такую лекцию, будет совсем хорошо.

myhand в сообщении #416963 писал(а):
А какое все-таки это отношение имеет к первоначальному вопросу.

Слово за слово, проследить можно.

myhand в сообщении #416963 писал(а):
В свою очередь, можно таки у Вас выведать хоть источник утверждения ... (о доказательстве уже и не мечтаю)?

Снимаю это утверждение. Просто мне что-то плохо запомнилось. Вообще, я думал, мы проехали это давно, не ожидал от вас такой злопамятности.

weider в сообщении #416956 писал(а):
- даже если он не ноль то это еще не гарантирует что вакуумное среднее тензора энергии-импульса пропорционально $g_{\mu\nu}$ (то о чем я спросил)

А вот это уже следует из лоренц-инвариантности вакуума.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 140 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 10  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group