2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.
 
 Движение в униполярном поле
Сообщение02.02.2011, 17:19 
Заблокирован


17/01/11

67
Я более 30 лет занимаюсь электродвигателями , и до сих пор для меня остается загадка движения проводника в униполярном магнитном поле . При движении проводника - все стройно , все по науке : при протекании тока через проводник , находящийся в униполярном магнитном поле , он начинает свое движение . но стоит его насильно затормозить , магнит , создающий это поле не приходит во вращение .Т.Е. система необращаемая. Почему в данном случае происходит нарушение симметрии ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение в униполярном поле
Сообщение02.02.2011, 17:32 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
kukira в сообщении #408262 писал(а):
Почему в данном случае происходит нарушение симметрии ?
А о какой "симметрии" тут речь? Качественной? Количественной?

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение в униполярном поле
Сообщение02.02.2011, 18:20 
Заблокирован


17/01/11

67
Извините , я скорее не так выразился . Во всех вращающихся конструкциях , вращение ротора вызывает реакцию на статор . - реактивный момент. в случае движения проводника в униполярном магнитном поле , сила реакции на магнит отсутствует .И действительно , сила Лоренца приложена только к проводнику , а о реактивном моменте - ни слова.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение в униполярном поле
Сообщение02.02.2011, 19:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18006
Москва
kukira в сообщении #408282 писал(а):
Во всех вращающихся конструкциях , вращение ротора вызывает реакцию на статор . - реактивный момент. в случае движения проводника в униполярном магнитном поле , сила реакции на магнит отсутствует

А Вы точно знаете, что статором является магнит, а, например, не токоподводящие проводники, жёстко прикреплённые к чету-то внешнему?

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение в униполярном поле
Сообщение02.02.2011, 19:43 
Заблокирован


17/01/11

67
Под словом "МАГНИТ" подразумевается как собственно магнит , так и Электромагнит . Еще Фарадей провел эксперимент : Он подвел два проводника к цилиндру , выточенному из намагниченной стали , и этот цилиндр начал вращаться . Наличие Реактивного момента он не обнаружил.Т.Е. при торможении цилиндра , сами провода не получили никакого вращающего момента. Причину этого , сам Фарадей объяснить не смог.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение в униполярном поле
Сообщение02.02.2011, 19:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18006
Москва
Это непонятно. Я не спрашивал, магнит это или электромагнит. Там всё равно есть токоподводящие провода. Приведите схему установки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение в униполярном поле
Сообщение02.02.2011, 19:54 
Заблокирован


17/01/11

67
Симеону: Я точно такой же вопрос задавал сам себе , и в сделанной мною модели , щетки были укреплены на подвижном кольце . Кольцо со щетками не сдвинулось. Магниты на подвижном кольце - тоже. При напряжении 6 вольт , ток достиг 100 а. При торможении , ток резко возрос , Однако ни щетки , ни магниты в обратную сторону не закрутились.

 !  pittite:
Замечание за искажение ник-нейма участника. Для правильной вставки ник-нейма в сообщение нажмите на соответствующий ник в левой верхней части сообщения.

Также рекомендую изучить Правила форума.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение в униполярном поле
Сообщение03.02.2011, 02:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18006
Москва
Извините, но из Вашего описания ничего понять нельзя.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение в униполярном поле
Сообщение03.02.2011, 09:28 
Заблокирован


07/08/09

988
kukira в сообщении #408326 писал(а):
Симеону: Я точно такой же вопрос задавал сам себе , и в сделанной мною модели , щетки были укреплены на подвижном кольце . Кольцо со щетками не сдвинулось. Магниты на подвижном кольце - тоже. При напряжении 6 вольт , ток достиг 100 а. При торможении , ток резко возрос , Однако ни щетки , ни магниты в обратную сторону не закрутились.


У Вас была внешняя цепь?
Если источник тока был закреплен на земле, то вращения Вы не заметите.
Будет только небольшой сдвиг проводов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение в униполярном поле
Сообщение03.02.2011, 14:28 


11/08/10
449
kukira в сообщении #408262 писал(а):
При движении проводника - все стройно , все по науке : при протекании тока через проводник , находящийся в униполярном магнитном поле , он начинает свое движение

Поясните куда направлен ток в проводнике относительно магнитного поля.
Ваш вопрос о униполярной индукции? Или я ошибся?

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение в униполярном поле
Сообщение03.02.2011, 15:44 
Аватара пользователя


23/11/09
1607
kukira, Вас просят представить исполнительные электрическую и механическую схемы! Надо разговаривать, имея равную информационную базу. А то "колесо" есть и у телеги, а есть и у "Bugatti".

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение в униполярном поле
Сообщение03.02.2011, 20:33 
Заблокирован


08/01/09

1098
Санкт - Петербург
kukira в сообщении #408316 писал(а):
Наличие Реактивного момента он не обнаружил.Т.Е. при торможении цилиндра , сами провода не получили никакого вращающего момента. Причину этого , сам Фарадей объяснить не смог.

Вероятно, что здесь нужно учитывать движение самого магнитного поля, которое многократно больше скорости вращения намагниченного цилиндра. Скорость вращения цилиндра такова, что в магнитном поле не происходит изменения. Созданное магнитное поле (как э.м. волны) как бы существует отдельно от создавшего их источника.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение в униполярном поле
Сообщение03.02.2011, 20:36 
Заблокирован


07/08/09

988
BISHA в сообщении #408703 писал(а):
Вероятно, что здесь нужно учитывать движение самого магнитного поля, которое многократно больше скорости вращения намагниченного цилиндра. Скорость вращения цилиндра такова, что в магнитном поле не происходит изменения. Созданное магнитное поле (как э.м. волны) как бы существует отдельно от создавшего их источника.


В электродинамике Максвелла нет такого понятия - движение магнитного
поля.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение в униполярном поле
Сообщение04.02.2011, 21:40 
Заблокирован


08/01/09

1098
Санкт - Петербург
Vallav в сообщении #408705 писал(а):
В электродинамике Максвелла нет такого понятия - движение магнитного
поля.

Но мы всегда говорим, что магнитное поле распространяется со скоростью света. А распространение предполагает движение.
Возможно и что-то тут недопонимаю?

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение в униполярном поле
Сообщение04.02.2011, 21:49 
Заслуженный участник


15/05/09
1563
BISHA в сообщении #409142 писал(а):
Но мы всегда говорим, что магнитное поле распространяется со скоростью света.
А Вы (никогда) не говорите этого - и все станет на свои места. Со скоростью света распространяется свет, а свет не есть магнитное поле, но электромагнитная волна. Вот она-то и распространяется (в вакууме) со скоростью $c$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 168 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group