2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.
 
 Движение в униполярном поле
Сообщение02.02.2011, 17:19 
Заблокирован


17/01/11

67
Я более 30 лет занимаюсь электродвигателями , и до сих пор для меня остается загадка движения проводника в униполярном магнитном поле . При движении проводника - все стройно , все по науке : при протекании тока через проводник , находящийся в униполярном магнитном поле , он начинает свое движение . но стоит его насильно затормозить , магнит , создающий это поле не приходит во вращение .Т.Е. система необращаемая. Почему в данном случае происходит нарушение симметрии ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение в униполярном поле
Сообщение02.02.2011, 17:32 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
kukira в сообщении #408262 писал(а):
Почему в данном случае происходит нарушение симметрии ?
А о какой "симметрии" тут речь? Качественной? Количественной?

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение в униполярном поле
Сообщение02.02.2011, 18:20 
Заблокирован


17/01/11

67
Извините , я скорее не так выразился . Во всех вращающихся конструкциях , вращение ротора вызывает реакцию на статор . - реактивный момент. в случае движения проводника в униполярном магнитном поле , сила реакции на магнит отсутствует .И действительно , сила Лоренца приложена только к проводнику , а о реактивном моменте - ни слова.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение в униполярном поле
Сообщение02.02.2011, 19:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18006
Москва
kukira в сообщении #408282 писал(а):
Во всех вращающихся конструкциях , вращение ротора вызывает реакцию на статор . - реактивный момент. в случае движения проводника в униполярном магнитном поле , сила реакции на магнит отсутствует

А Вы точно знаете, что статором является магнит, а, например, не токоподводящие проводники, жёстко прикреплённые к чету-то внешнему?

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение в униполярном поле
Сообщение02.02.2011, 19:43 
Заблокирован


17/01/11

67
Под словом "МАГНИТ" подразумевается как собственно магнит , так и Электромагнит . Еще Фарадей провел эксперимент : Он подвел два проводника к цилиндру , выточенному из намагниченной стали , и этот цилиндр начал вращаться . Наличие Реактивного момента он не обнаружил.Т.Е. при торможении цилиндра , сами провода не получили никакого вращающего момента. Причину этого , сам Фарадей объяснить не смог.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение в униполярном поле
Сообщение02.02.2011, 19:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18006
Москва
Это непонятно. Я не спрашивал, магнит это или электромагнит. Там всё равно есть токоподводящие провода. Приведите схему установки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение в униполярном поле
Сообщение02.02.2011, 19:54 
Заблокирован


17/01/11

67
Симеону: Я точно такой же вопрос задавал сам себе , и в сделанной мною модели , щетки были укреплены на подвижном кольце . Кольцо со щетками не сдвинулось. Магниты на подвижном кольце - тоже. При напряжении 6 вольт , ток достиг 100 а. При торможении , ток резко возрос , Однако ни щетки , ни магниты в обратную сторону не закрутились.

 !  pittite:
Замечание за искажение ник-нейма участника. Для правильной вставки ник-нейма в сообщение нажмите на соответствующий ник в левой верхней части сообщения.

Также рекомендую изучить Правила форума.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение в униполярном поле
Сообщение03.02.2011, 02:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18006
Москва
Извините, но из Вашего описания ничего понять нельзя.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение в униполярном поле
Сообщение03.02.2011, 09:28 
Заблокирован


07/08/09

988
kukira в сообщении #408326 писал(а):
Симеону: Я точно такой же вопрос задавал сам себе , и в сделанной мною модели , щетки были укреплены на подвижном кольце . Кольцо со щетками не сдвинулось. Магниты на подвижном кольце - тоже. При напряжении 6 вольт , ток достиг 100 а. При торможении , ток резко возрос , Однако ни щетки , ни магниты в обратную сторону не закрутились.


У Вас была внешняя цепь?
Если источник тока был закреплен на земле, то вращения Вы не заметите.
Будет только небольшой сдвиг проводов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение в униполярном поле
Сообщение03.02.2011, 14:28 


11/08/10
449
kukira в сообщении #408262 писал(а):
При движении проводника - все стройно , все по науке : при протекании тока через проводник , находящийся в униполярном магнитном поле , он начинает свое движение

Поясните куда направлен ток в проводнике относительно магнитного поля.
Ваш вопрос о униполярной индукции? Или я ошибся?

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение в униполярном поле
Сообщение03.02.2011, 15:44 
Аватара пользователя


23/11/09
1607
kukira, Вас просят представить исполнительные электрическую и механическую схемы! Надо разговаривать, имея равную информационную базу. А то "колесо" есть и у телеги, а есть и у "Bugatti".

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение в униполярном поле
Сообщение03.02.2011, 20:33 
Заблокирован


08/01/09

1098
Санкт - Петербург
kukira в сообщении #408316 писал(а):
Наличие Реактивного момента он не обнаружил.Т.Е. при торможении цилиндра , сами провода не получили никакого вращающего момента. Причину этого , сам Фарадей объяснить не смог.

Вероятно, что здесь нужно учитывать движение самого магнитного поля, которое многократно больше скорости вращения намагниченного цилиндра. Скорость вращения цилиндра такова, что в магнитном поле не происходит изменения. Созданное магнитное поле (как э.м. волны) как бы существует отдельно от создавшего их источника.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение в униполярном поле
Сообщение03.02.2011, 20:36 
Заблокирован


07/08/09

988
BISHA в сообщении #408703 писал(а):
Вероятно, что здесь нужно учитывать движение самого магнитного поля, которое многократно больше скорости вращения намагниченного цилиндра. Скорость вращения цилиндра такова, что в магнитном поле не происходит изменения. Созданное магнитное поле (как э.м. волны) как бы существует отдельно от создавшего их источника.


В электродинамике Максвелла нет такого понятия - движение магнитного
поля.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение в униполярном поле
Сообщение04.02.2011, 21:40 
Заблокирован


08/01/09

1098
Санкт - Петербург
Vallav в сообщении #408705 писал(а):
В электродинамике Максвелла нет такого понятия - движение магнитного
поля.

Но мы всегда говорим, что магнитное поле распространяется со скоростью света. А распространение предполагает движение.
Возможно и что-то тут недопонимаю?

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение в униполярном поле
Сообщение04.02.2011, 21:49 
Заслуженный участник


15/05/09
1563
BISHA в сообщении #409142 писал(а):
Но мы всегда говорим, что магнитное поле распространяется со скоростью света.
А Вы (никогда) не говорите этого - и все станет на свои места. Со скоростью света распространяется свет, а свет не есть магнитное поле, но электромагнитная волна. Вот она-то и распространяется (в вакууме) со скоростью $c$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 168 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group