2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
 
 Острые углы
Сообщение26.10.2010, 00:16 


01/10/10

2116
Израиль (племянница БизиБивера)
Маркиза Ксю Дарамдам утверждает, что побывала на острове Анерход, имеющем (или -щим?) форму многоугольника, у которого

а) $6$
б) $2010$
в) наибольшее возможное количество

идущих подряд углов острые.

Не хвастает ли Маркиза?

 Профиль  
                  
 
 Re: Острые углы
Сообщение26.10.2010, 08:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5500
Нов-ск
А что помешает мне повернуть налево под острым углом хоть миллион раз?

 Профиль  
                  
 
 Re: Острые углы
Сообщение26.10.2010, 09:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Да ничего, кроме того, что мы себя замотаем в спираль и "прощай, выпуклость". Но о выпуклости вроде и не было речи...

 Профиль  
                  
 
 Re: Острые углы
Сообщение26.10.2010, 13:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
ИСН в сообщении #366334 писал(а):
"прощай, выпуклость"

если остров лежит в гиперболическом океане, то и выпуклость можно соблюсти

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.10.2010, 17:15 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
TOTAL в сообщении #366326 писал(а):
А что помешает мне повернуть налево под острым углом хоть миллион раз?

Почему обязательно налево? Можно и чередовать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Острые углы
Сообщение26.10.2010, 18:14 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
arqady в сообщении #366460 писал(а):
Можно и чередовать.

Нельзя.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.10.2010, 22:01 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
ewert в сообщении #366473 писал(а):
arqady в сообщении #366460 писал(а):
Можно и чередовать.

Нельзя.

Можно! Например, сумма углов 2010 - угольника может быть сколь угодно близка к $0^{\circ}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Острые углы
Сообщение26.10.2010, 22:15 
Заслуженный участник


04/05/09
4589
arqady, не путайте внутренние углы с внешними.
А ещё в исходном сообщении говорится не об абстрактном многоугольнике, а об острове, так что самопересечения исключаются.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.10.2010, 04:51 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
venco, я ничего не путаю и самопересечений не допускаю.
Давайте уточним правильные определения.
Углом называется объединение двух лучей с общей начальной точкой, не лежащие на одной прямой.
Многоугольником называется замкнутая ломаная, никакие два несоседних звена которой не пересекаются и никакие два соседних звена которой не лежат на одной прямой.
Углом многоугольника $A_1A_2...A_n$ при вершине $A_k$ называется $\angle A_{k-1}A_kA_{k+1}$.
Здесь $A_0\equiv A_n$ и $A_{n+1}\equiv A_1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Острые углы
Сообщение27.10.2010, 05:18 
Заслуженный участник


04/05/09
4589
Хорошо, если ещё уточнить, что из двух углов при лучах выбирается тот, что лежит внутри ломаной, и всё это находится на евклидовой плоскости, то сумма углов 2010-угольника всегда будет равна $2008\pi$.

(spoiler)

Это никак не мешает решить исходную задачу, т.к. там нет ограничения на количество углов острова, а только на количество острых углов.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.10.2010, 05:53 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
venco в сообщении #366632 писал(а):
Хорошо, если ещё уточнить, что из двух углов при лучах выбирается тот, что лежит внутри ломаной, и всё это находится на евклидовой плоскости, то сумма углов 2010-угольника всегда будет равна $2008\pi$.

Угол он и в Африке угол. Посмотрите правильное определение угла (моё предыдущее сообщение) и тогда сумма углов 2010-угольника побежит от $0$ до $2008\pi$, не включая $0$.

 Профиль  
                  
 
 Re:
Сообщение27.10.2010, 06:13 
Заслуженный участник


04/05/09
4589
arqady в сообщении #366635 писал(а):
Угол он и в Африке угол.
Т.е. Вы таки путаете внутренние и внешние углы?
arqady в сообщении #366635 писал(а):
Посмотрите правильное определение угла (моё предыдущее сообщение)
Там нет определения величины угла.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.10.2010, 08:21 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
venco в сообщении #366636 писал(а):
arqady в сообщении #366635 писал(а):
Угол он и в Африке угол.
Т.е. Вы таки путаете внутренние и внешние углы?

Очень жаль, если Вы меня ещё не поняли. :-(
По-моему, это Вы путаете. Есть понятие внешнего угла треугольника. Есть понятие внешнего угла многоугольника. Здесь эти вещи к делу не относятся. Это другие понятия. У нас же речь идёт об угле многоугольника.
venco в сообщении #366636 писал(а):
Там нет определения величины угла.

Мне представлялось, что это известно. Вот оно:
Каждый угол имеет определённую градусную меру (величина угла), большую $0^{\circ}$ и меньшую $180^{\circ}$ так, что если луч проходит между сторонами данного угла, то он делит его на два угла, сумма величин которых равна величине данного.
Кстати, чтобы предупредить Ваш возможный вопрос:
Говорят, что луч проходит между сторонами данного угла, если его начальная точка совпадает с вершиной этого угла и он пересекает какой-нибудь отрезок с концами на сторонах данного.
Надеюсь, определение отрезка и луча давать не надо.

 Профиль  
                  
 
 Re:
Сообщение27.10.2010, 09:53 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
arqady в сообщении #366648 писал(а):
Каждый угол имеет определённую градусную меру (величина угла), большую $0^{\circ}$ и меньшую $180^{\circ}$

Вы путаете угол между лучами и угол многоугольника. Последний -- всегда внутренний.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.10.2010, 10:38 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
ewert в сообщении #366670 писал(а):
arqady в сообщении #366648 писал(а):
Каждый угол имеет определённую градусную меру (величина угла), большую $0^{\circ}$ и меньшую $180^{\circ}$

Вы путаете угол между лучами...

О чём Вы, ewert? Не давал я определения угла межлу лучами. Мной дано определение угла и указано его свойство.
ewert в сообщении #366670 писал(а):
... и угол многоугольника. Последний -- всегда внутренний.

Мной дано и определение угла многоугольника. Вот, что такое внутренний угол многоугольника, об этом не говорил ни слова. Кстати, Вы не дали ни одного определения. Может, дадите? Будет тогда что обсудить.
Теперь по поводу использованного Вами слова "путаете". Понимаю, это по-дружески. Ваша эмоция.
Верну Вам также по-дружески: Вас плохо учили математике в школе. :D

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mihaild, skobar


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group