2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Доказать сходимость последовательности.
Сообщение20.08.2010, 13:28 


13/04/09
48
Набрел на задачу, к которой пока не знаю как подступиться. Буду благодарен за любые разумные идеи.
Собственно задача: Последовательность $\[a_n\]$ неотрицательных чисел такова, что $\[a_{n + 1} \sqrt {a_n }  \to b\]$, причем $\[b > 0\]$. Доказать, что $\[a_n\]$ сходится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать сходимость последовательности.
Сообщение20.08.2010, 14:37 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Вроде бы можно так: прологарифмировать (для удобства): $x_n= \ln a_n$. Считать, что $x_0$ дано. Выразить $x_{n+1}$ и получить рекуррентное соотношение с неизвестной погрешностью, которая, стремится к нулю. И потом догадайтесь, что с ним сделать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать сходимость последовательности.
Сообщение20.08.2010, 15:24 
Заслуженный участник


13/12/05
4604
Пусть $a_{n+1}\sqrt{a_n}=b_n=b\cdot\beta_n$, где $\beta_n\to 1$. Надо показать, что существует последовательность $\gamma_n\to 1$ такая, что $\gamma_{n+1}\sqrt{\gamma_n}=\beta_n$. Для этого взять $\gamma_0=1$, перейти к логарифмам, в явном виде решить реккурентное соотношение и показать, что $\ln\gamma_n\to 0$ (это самое интересное).

После этого исходное уравнение переписывается в виде $c_{n+1}\sqrt{c_n}=b$, где $c_n=\dfrac{a_n}{\gamma_n}$. Эта реккурентность опять решается и проверяется, что существует предел $c_n$. Тогда и для $a_n$ существует предел.

Обобщение: если $a_{n+1}^\mu a_n^\nu\to b>0$ при $|\mu|>|\nu|$, то последовательность $a_n$ сходится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать сходимость последовательности.
Сообщение20.08.2010, 15:45 


24/03/07
321
не надо никаких логарифмов. Из условия следует, что для любого частичного предела $a$ последовательности $a_n$ выполняется $a \sqrt{a} = b$. Вот и всё.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать сходимость последовательности.
Сообщение20.08.2010, 15:51 
Заслуженный участник


13/12/05
4604
Не следует, там ведь индексы другие будут, не подряд идущие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать сходимость последовательности.
Сообщение20.08.2010, 16:05 


24/03/07
321
следует, распишите и увидите.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать сходимость последовательности.
Сообщение20.08.2010, 16:09 


13/04/09
48
Проверьте, пожалуйста выкладки.

Логарифмирование дает: $\[\ln a_n  + \frac{1}{2}\ln a_{n + 1}  \to \ln b\]$. Значит, $\[\ln a_n  + \frac{1}{2}\ln a_{n + 1}  = \ln b + \alpha _n ,\alpha _n \to 0\]$.
$\[c_n  = \ln a_n ,b_n  = \ln b + \alpha _n\]$. Получаем, $\[c_n  + \frac{1}{2}c_{n + 1}  = b_n\]$. Разрешая реккурентное соотношение (если не ошибся), получаем
$\[c_n  = ( - 1)^n 2^{1 - n} c_1  + ( - 1)^n 2^{1 - n} b_1  - ( - 1)^n 2^{1 - n} \sum\limits_{k = 1}^{ - 1 + n} {( - \frac{1}
{2})} ^{ - k} b_k 
\]$.
Первые два слагаемые стремятся к нулю, последнее сходится по теореме Теплица ($\[
b_n 
\]$ сходится, сумму вида $\[
\sum\limits_k {( - \frac{1}
{2})^k } 
\]$ можно подогнать к единице
). Значит, $\[
c_n 
\]$ сходится, значит $\[
a_n 
\]$ сходится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать сходимость последовательности.
Сообщение20.08.2010, 16:13 
Заслуженный участник


13/12/05
4604
Dandan
Вашим способом можно было бы точно также доказать, что если $a_{n+1}a_n\to b$, то $a_n$ сходится. А это неверно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать сходимость последовательности.
Сообщение20.08.2010, 19:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
bull_mipt в сообщении #345736 писал(а):
Разрешая реккурентное соотношение (если не ошибся), получаем
$\[c_n = ( - 1)^n 2^{1 - n} c_1 + ( - 1)^n 2^{1 - n} b_1 - ( - 1)^n 2^{1 - n} \sum\limits_{k = 1}^{ - 1 + n} {( - \frac{1} {2})} ^{ - k} b_k \]$.



Не надо отрицательных степеней в сумме)))

А где тут $b_n$? Кажется, там должно быть что-то вроде $$\sum\limits_{k=0}^{n-1}\frac{(-1)^k}{2^k}b_{n-k}$$

-- Пт авг 20, 2010 20:17:39 --

Кстати, сходимость последовательности $\{b_n\}$ не является, вроде, необходимым условием сходимости последовательности
paha в сообщении #345776 писал(а):
$$B_n=\sum\limits_{k=0}^{n-1}\frac{(-1)^k}{2^k}b_{n-k}$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать сходимость последовательности.
Сообщение20.08.2010, 19:59 


13/04/09
48
Формула получена при помощи функции RSolve из Математики, которая разрешает рекуррентные соотношения. Должна быть верной :)

Насчет сходимости $\[
B_n 
\]$ я пользуюсь достаточным условием. Не буду писать все условия теоремы Теплицы, но они здесь, по ходу, все выполнены.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать сходимость последовательности.
Сообщение20.08.2010, 20:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
Локальная сходимость. Пусть $a_n=b^{2/3}(1+\epsilon )$. Тогда $a_{n+1}=b^{2/3}(1-\epsilon /2)+o(\epsilon )$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать сходимость последовательности.
Сообщение21.08.2010, 10:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
Но в условии задачи требовалось доказать глобальную сходимость. Она следует из того, что при $a_n>b^{2/3}$ выполнятся $a_{n+1}<a_n$, а при $a_n<b^{2/3}$ выполняется $a_{n+1}>a_n$. При этом у отображения $a_n\to a_{n+1}$ лишь одна неподвижная точка - $b^{2/3}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать сходимость последовательности.
Сообщение21.08.2010, 14:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
мат-ламер
разумеется, надо просто рассмотреть отображение $f(x)=b/\sqrt{x}$

-- Сб авг 21, 2010 15:06:36 --

И доказать, что неподвижная точка притягивает ВСЕ:)

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать сходимость последовательности.
Сообщение21.08.2010, 17:16 
Заслуженный участник


13/12/05
4604
мат-ламер в сообщении #345799 писал(а):
Локальная сходимость. Пусть $a_n=b^{2/3}(1+\epsilon )$. Тогда $a_{n+1}=b^{2/3}(1-\epsilon /2)+o(\epsilon )$.

А поподробнее можно? Пока ничего не понял. Там ведь еще правая часть мешается, которая $b_n\to b$. Так что фиксированного отображения нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать сходимость последовательности.
Сообщение21.08.2010, 20:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
Насчёт $b_n$ я в первом посту ничего не нашёл. Однако, пусть мы находимся уже вблизи предела (который равен $b^{2/3}$) (в моём первом посту доказана локальная сходимость), то $a_n=b^{2/3}(1+\epsilon )$. Подставим это выражение в формулу из первого поста - $a_{n+1}=b/{a_n}^{1/2}=b/(b^{1/3}(1+ \epsilon )^{1/2}))=b^{2/3}(1-\epsilon /2)$. Т.о. вблизи минимума имеем сходим со скоростью геометрической прогрессии с показателем $1/2$. Это сходимость последовательности не доказывает, что сделано в следующем посту. Но установили, что точка $b^{2/3}$ притягивающая. Так вижу, что противоречие. Разберусь - напишу чуть позже.

-- Сб авг 21, 2010 21:30:07 --

Во - первых
мат-ламер в сообщении #345911 писал(а):
Но в условии задачи требовалось доказать глобальную сходимость. Она следует из того, что при $a_n>b^{2/3}$ выполнятся $a_{n+1}<a_n$, а при $a_n<b^{2/3}$ выполняется $a_{n+1}>a_n$. При этом у отображения $a_n\to a_{n+1}$ лишь одна неподвижная точка - $b^{2/3}$.
- это не так. Но исправить можно, заменив тут $n+1$ на $n+2$. Т.е. характер сходимости будет не монотонный, а колеблющийся.

-- Сб авг 21, 2010 21:43:09 --

Во-вторых, мы не можем написать $a_{n+1}=ba_n^{-1/2}$. (Понял, что спрашивал Padavan). Но допустим, это равенство верно с точностью до $\epsilon$, поделённую на специально подобранную константу.

-- Сб авг 21, 2010 21:47:46 --

Т.е. $a_{n+1}=b/a_n^{1/2}+\epsilon /K$. Наверное, это решает проблему. Только надо подобрать $K$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group