2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Физика астрономии. Ревущий Дьявол
Сообщение23.09.2006, 09:40 
Заблокирован
Аватара пользователя


08/03/06

604
Ижевск, Коммунаров
Физика астрономии. Ревущий Дьявол

Краткое сообщение.
Первые результаты эксперимента «Гравитационный шум ядра Галактики».
(Это придумать было не возможно).

Летом 2004 года состоялись первые опыты с гравитационным микрофоном. Результаты были не убедительные. Они опубликованы в моей брошюре «Физика массы 2004», ее текст представлен на теме этого форума «Эксперимент. Гравитационные эффекты Земли и Солнца».

Гравитационный микрофон в принципе представляет собой обычный микрофон с массивным алюминиевым корпусом и с массивной медной мембраной. Но это только в принципе, на самом деле все несколько сложнее. Далее малошумящий усилитель с полосой приблизительно от 0,5 герца, фильтр верхних частот и измеритель интенсивности шумов.
Недостатком прошлого микрофона было то, что он мог «работать» только в одном положении, а восьмерка диаграммы чувствительности была вертикальной.

В новой конструкции микрофон и его диаграмму направленности удалось «положить на бок». И вот первые результаты.

Интенсивность шумов возрастает с направления на ядро Галактики (в обратном от ядра направлении – известная Крабовидная Туманность).
Шумы периодически снижаются и снова нарастают. Период этих циклов не сообщаю умышленно.

И вот такой вывод.
В центре Галактики расположен объект с большим самозатенением массы и с низкой интенсивностью
гравитационных шумов. Он получил название Черный Дракон. Это ядро является гравитационным экраном.
Вокруг Черного Дракона вращается спутник с высокой интенсивностью гравитационных шумов. Этот спутник получил название Ревущий Дьявол.
И так, Ревущий Дьявол вращается вокруг Черного Дракона и когда спутник уходит за ядро, его шумы затихают (экранируются).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.09.2006, 10:54 


24/08/06

183
Боровичи
Юрий Иванов
Цитата:
Гравитационный микрофон в принципе представляет собой обычный микрофон с массивным алюминиевым корпусом и с массивной медной мембраной. Но это только в принципе, на самом деле все несколько сложнее. Далее малошумящий усилитель с полосой приблизительно от 0,5 герца, фильтр верхних частот и измеритель интенсивности шумов.

От размера микрофона зависит принимаемая длина волн. А длина волны зависит от времени от начала импульса, до его конца и от скорости распространения волны в среде. Так какова приблизительная скорость гравитационной волны? Большой точности не надо. Плюс минус 300 000 км в сек. Математика, на практике, не относится к разряду точных наук.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.09.2006, 13:13 
Заблокирован
Аватара пользователя


08/03/06

604
Ижевск, Коммунаров
Дружище Алов.
А помните, как нас напугал ВиРа? Фантомас разбушевался. Все притихли, кроме муму.

Какова скорость гравитационной волны?
А что такое эта волна?

В моей скромной заявке на новое мировое открытие говорится о гравитационных шумах, т.е. силы притяжения неспокойных небесных объектов во времени не стабильны – шумят. Значит речь идет о скорости гравитации. А скорость гравитации, как известно, превышает скорость света примерно в 6 миллионов раз. Это знал еще Лаплас.

Скорость гравитации можно будет прикинуть по методу Ремера. Он по затмению спутников Юпитера впервые довольно точно определил скорость света. А здесь по затмению Ревущего Дьявола.
Но в данном случае можно будет определить только нижний предел, что скорость гравитации как минимум в сотни раз превышает скорость света.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.09.2006, 12:20 
Заблокирован
Аватара пользователя


08/03/06

604
Ижевск, Коммунаров
Ревущий Дьявол

Где-то уже писал, что в результатах эксперимента с гравитационным микрофоном у меня не было полной уверенности. Предположительно гравитационный шум был принят с направления на Солнце и с направления на ядро Галактики.
В моей брошюре «Физика массы 2004» есть ссылка на гравитационную антенну Вебера и высказаны сомнения. Но позднее в старых журналах нашел, что Вебер принимал гравитационные волны предположительно с направления на ядро Галактики. Два независимых эксперимента (Вебера и мой) привели к одному предположению. Это и стало стимулом продолжения опытов с гравитационным микрофоном.
Интерес к ядру Галактики возник после удачного начала эксперимента, кратко уже представленного. По характеру огибающей принятых шумов (гравитационными волнами называть их не хочу) сразу возникло предположение, что там сложная система спутников ядра.


Вот что нашел по разным источникам

Непосредственно в оптические телескопы галактический центр нашего Млечного Пути, который расположен в созвездии Стрельца, не виден из-за плотных скоплений межзвездной пыли. Но для наблюдений в рентгеновском и инфракрасном диапазонах он все-таки доступен.
Между Солнцем и центром Галактики расположено большое количество таких темных пылевых облаков различной формы и толщины, они и закрывают от нас ядро Галактики. Однако разглядеть ядро Галактики все-таки удалось. Пылевые облака поглощают в основном фиолетовые, синие и зеленые лучи. Желтые и красные лучи они поглощают слабее, а для инфракрасных лучей пылевые облака почти полностью прозрачны. Так были получены фотографии ядра Галактики в инфракрасных лучах.
Самое подробное изображение ядра нашей Галактики получено с использованием системы радиотелескопов со сверхдлинной базой американского Национального научного общества. Выяснилось, что таинственный объект в самом центре нашей Галактики (в созвездии Стрельца), обозначаемый как Стрелец A* по своим размерам соответствует расстоянию между Землей и Солнцем (150 миллионов километров).

Подтверждением компактности и массивности ядра считается характер движения близких к нему звезд. Согласно последним оценкам его масса в четыре миллиона раз превосходит массу нашего Солнца и удалено от нас на 26 тысячах световых лет.
Но на представленном снимке ядра Галактики (как предполагаю) Ревущий Дьявол не виден и, возможно, он является спутником звезды.

Наличие скопления особенно массивных объектов (или одного сверхмассивного объекта) в центре Галактики не оспаривается. Некоторые считают, что ядро Галактики - кандидат на место черной дыры, однако окончательно этот вопрос еще не закрыт.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.09.2006, 13:04 
Заблокирован


20/09/06

195
На какой элементной базе был построен усилитель и каков коэффициент усиления, каков уровень полезного сигнала в микровольтах, какие системы экранирования были использованы и какие основания предполагать, что микрофон улавливает именно гравитационные возмущения?
Поймите меня правильно, но я пока верю в то, что период полученного сигнала был равен 20 мs

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.09.2006, 18:41 
Заблокирован
Аватара пользователя


08/03/06

604
Ижевск, Коммунаров
Тарасову Евгению.

Микрофонный усилитель – 2 каскада на транзисторах 2Т301Г. Полоса приблизительно от 0,5 герц, фильтр подавления верхних частот примерно 1000. Измеритель уровня шумов, R-C фильтр «тау» приблизительно 100 сек. Общее усиление – до уровня 0,8 вольт на выходе фильтра (можно регулировать).
При ориентации микрофона по направлению на центр Галактики уровень сигнала на выходе фильтра периодически возрастает на 0,1 вольта от установившегося.

Экран.
Металлический корпус микрофона, датчик экранирован. Все на подвеске помещается в металлический контейнер со звукоизоляцией. Контейнер подвешивается к кронштейну на капитальной стене. Микрофонный усилитель в металлической коробке.

Практически контейнер можно ставить на пол, на мягкую подстилку, но сидеть тихо.

Основания предполагать.
Выделены 2 устойчивых периода возрастания и спада шумов. Периоды пока не называю.
Максимум шумов во времени отслеживает направление на центр Галактики. Но нужно иметь в виду, что с противоположной стороны от центра Галактики – Крабовидная Туманность. Так что, где этот Ревущий Дьявол, можно гадать.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.09.2006, 18:49 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12065
Измерения проводили из одной точки? Не пробовали с микрофоном выйти в поле и повторить эксперемент?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.09.2006, 20:29 
Заблокирован
Аватара пользователя


08/03/06

604
Ижевск, Коммунаров
To photon.
Измерения проводились в одной точке.
Но Вы дали хорошую идею, есть возможность съездить почти в деревню.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.09.2006, 13:16 
Заблокирован
Аватара пользователя


08/03/06

604
Ижевск, Коммунаров
Все знали, что нельзя, кроме меня, поскольку даже этого не знал.

Проверил работу гравитационного микрофона вдали от городских удобств, только электричество. Увез весь набор на свой огород, собрал, включился (питание 6 В от батареек) и стал следить за показаниями простейшего цифрового вольтметра китайского производства.
Дрожь была.
Но Ревущий Дьявол своего первооткрывателя не подвел.
Два непрерывных по несколько часов сеанса наблюдений и записей. Один промежуточный сеанс - было подозрительно тихо, даже разобрал установку и все проверил. Потом выяснил, что попал в паузу молчания большого цикла шумов Р.Дьявола.
В каждом сеансе набрал порядка по 20 коротких циклов. Период коротких циклов установил (но пока не сообщаю, а то …). Просидеть непрерывно длинный цикл (возможно часов 5) не хватило терпения.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.09.2006, 13:43 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
photon писал(а):
Измерения проводили из одной точки? Не пробовали с микрофоном выйти в поле и повторить эксперемент?

:evil: Тут вот Морозов, предложил свое обяснениее этого дела
http://phorum.lebedev.ru/viewtopic.php?p=6985#6985

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.09.2006, 15:15 
Заблокирован
Аватара пользователя


08/03/06

604
Ижевск, Коммунаров
J.F.

Морозов на своем предположении уже не настаивает.
Он не знал, что на моем огороде нет трамваев, добираться туда очень сложно, а шайтан понесет меня туда слушать Дьявола.

Вы предполагаете, что в центре Галактики может быть черная дыра.
Может у Вас есть последние данные по строению ядра Галактики?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.09.2006, 15:53 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
:evil: Черная дыра есть в центре моей галактики, а насчет Вашей не знаю. Ваши
астрофизики все время меняют точку зрения по этому вопросу и дыра в этой галактике, то есть, то ее нету. Вообще Ваши ученые не могут их нормально идентифицировать, потому
что не имеют нормальной теории этого дела. А что Морозов отказался в письменной форме или в личной беседе?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.09.2006, 09:16 
Заблокирован
Аватара пользователя


08/03/06

604
Ижевск, Коммунаров
Котофеич.
С Морозовым я всех перепутал, хорошо, что Вы как всегда догадливы.
Морозов отказался в письменной форме – мне он больше ничего не пишет.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.09.2006, 03:29 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
Юрий Иванов писал(а):
Котофеич.
С Морозовым я всех перепутал, хорошо, что Вы как всегда догадливы.
Морозов отказался в письменной форме – мне он больше ничего не пишет.

:evil: Никак нет. Неугомонный Морозов выступил с новым опровержением вашего эксперимента
http://phorum.lebedev.ru/viewtopic.php?p=7038#7038

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.09.2006, 07:29 
Заблокирован
Аватара пользователя


08/03/06

604
Ижевск, Коммунаров
Котофеич.
Морозова нужно перевоспитать.
Поэтому приглашаю всех желающих, кто будет ненароком в Ижевске «послушать» голос самого Ревущего Дьявола.


1. По карте звездного неба школьного учебника по астрономии в декабре ядро Галактики на широте Ижевска и Москвы поднимается к линии горизонта в полночь. И далее к весне уходит за полночь.

2. Как ни странно и удивительно, воспринимаемые микрофоном гравитационные шумы ядра галактики перекрыли шумы других источников (акустические и сейсмические). Замеры были в двух пунктах, в черте города и почти в открытом поле на удалении примерно 20 км от города. За городом общий шум меньше, но может повлияла низкая температура (как и положено).

3. Периодичность повторений циклов шум–замирание-шум ядра Галактики ни с чем не спутать.
Наличие 2 циклов замирания шумов может означать, что есть и 3-й с большим периодом, который пока не наступил.

4. Показать и продемонстрировать установку и ее работу смогу только в собранном рабочем виде. Если будет желание записать сигнал, то следует иметь в виду, что его полоса от 0,5 герца. Сам датчик дает высокие, но на входе измерителя они шунтируются простейшей цепочкой R-C.

5. Из Ижевска с демонстрацией никуда не поеду.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: epros


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group