2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.
 
 Электродинамика : аналогия..
Сообщение13.09.2006, 05:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
Известно, что классическую электродинамику можно записать в релятивистких обозначениях через даламбертан \Box^{2}A_{\mu}=j_{\mu}/\varepsilon_{0}
при условии лоренцовской калибровки: \nabla_{\mu}A_{\mu}=0
Известна также запись закона сохранения заряда в релятивистких обозначениях
\nabla_{\mu}j_{\mu}=0
Можно ли это продолжить, записав следующее:
\Box^{2}j_{\mu}= ?
Будет ли такое описание движение зарядов иметь смысл?
Интересно, что будет тогда являться источником заряда?

 Профиль  
                  
 
 Re: Электродинамика : аналогия..
Сообщение13.09.2006, 06:35 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
:evil: А лучше так в евклидовой метрике :lol:
\Box^{1}A_{\mu} + s\Box^{4}A_{\mu}=j_{\mu}/\varepsilon_{0},
s-параметр. Тогда в евклидовой КЭД не будет ультрафиолетовых расходимостей, если
уравнение Дирака тоже подправить соответствующим образом. Вот и выходит что
для устранения расходимостей, никакая фундаментальная длина не нужна :P

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.09.2006, 20:03 
Экс-модератор
Аватара пользователя


30/11/05
1275
PSP, Котофеич,
а что это у Вас обоих такие хитрые обозначения =). Даламбертиан обычно обозначается просто через $\Box$, а $\Box^2=(\nabla_{\mu}\nabla^{\mu})^2$. Кстати, насколько я понимаю из $j^{\mu}_{;\mu}=0$ не следует $\Box j^{\nu}=j^{\nu ;\mu}_{;\mu}=0$ (т.о. это не закон сохранения 4-тока), но зато следует $j^{\nu ;\mu}_{;\nu}=0$

Котофеич,
а $s$ откуда брать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Электродинамика : аналогия..
Сообщение14.09.2006, 01:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
Котофеич писал(а):
:evil: А лучше так в евклидовой метрике :lol:
\Box^{2}A_{\mu} + s\Box^{4}A_{\mu}=j_{\mu}/\varepsilon_{0},
s-параметр. Тогда в евклидовой КЭД не будет ультрафиолетовых расходимостей, если
уравнение Дирака тоже подправить соответствующим образом. Вот и выходит что
для устранения расходимостей, никакая фундаментальная длина не нужна :P

А будет ли в таком случае сохраняться релятивисткая инвариантность?
И как надо подправлять уравнение Дирака ?
И как тогда быть с калибровачной инвариантностью?
И как быть опять таки с источниками тока \Box^{2}J_{\mu}=??

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.09.2006, 01:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
Аурелиано Буэндиа писал(а):
PSP, Котофеич,
а что это у Вас обоих такие хитрые обозначения =). Даламбертиан обычно обозначается просто через $\Box$, а $\Box^2=(\nabla_{\mu}\nabla^{\mu})^2$. Кстати, насколько я понимаю из $j^{\mu}_{;\mu}=0$ не следует $\Box j^{\nu}=j^{\nu ;\mu}_{;\mu}=0$ (т.о. это не закон сохранения 4-тока), но зато следует $j^{\nu ;\mu}_{;\nu}=0$

Котофеич,
а $s$ откуда брать?

Это я следую обозначениям Фейнмана, а у него даламбертиан обозначается именно так $\Box^2$, и мне кажется, это обозначение наиболее логично...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.09.2006, 05:30 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
Аурелиано Буэндиа писал(а):
PSP, Котофеич,
а что это у Вас обоих такие хитрые обозначения =). Даламбертиан обычно обозначается просто через $\Box$, а $\Box^2=(\nabla_{\mu}\nabla^{\mu})^2$. Кстати, насколько я понимаю из $j^{\mu}_{;\mu}=0$ не следует $\Box j^{\nu}=j^{\nu ;\mu}_{;\mu}=0$ (т.о. это не закон сохранения 4-тока), но зато следует $j^{\nu ;\mu}_{;\nu}=0$

Котофеич,
а $s$ откуда брать?

:evil: Простите опечатка. Параметр s войдет в фотонный прапагатор и его можно вычислить
например из гипотезы что масса электрона чисто электромагнитного происхождения. Потом
разумеется эти штуки не для электродинамики придуманы :roll: В любом случае, нельзя
требовать от говорящего кота, квантовых полевых теорий без единого свободного параметра.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электродинамика : аналогия..
Сообщение14.09.2006, 07:15 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
PSP писал(а):
Котофеич писал(а):
:evil: А лучше так в евклидовой метрике :lol:
\Box^{2}A_{\mu} + s\Box^{4}A_{\mu}=j_{\mu}/\varepsilon_{0},
s-параметр. Тогда в евклидовой КЭД не будет ультрафиолетовых расходимостей, если
уравнение Дирака тоже подправить соответствующим образом. Вот и выходит что
для устранения расходимостей, никакая фундаментальная длина не нужна :P

А будет ли в таком случае сохраняться релятивисткая инвариантность?
И как надо подправлять уравнение Дирака ?
И как тогда быть с калибровачной инвариантностью?
И как быть опять таки с источниками тока \Box^{2}J_{\mu}=??

:evil: Лорец естественно сохраняется. Параметр s это как раз мера нарушения калибровочной
инвариантности. Моя теория предсказывает, что фотон имеет ненулевую массу покоя и даже
может предсказать какую именно :!: Метрика Минковского это не единственная метрика,
которая есть инвариант преобразований Лоренца, таких инвариантов бесконечно много.
Из эксперимента, мы знаем только то что должна выполняться лоренц-инвариантность,
а метрика Минковского это дело рук Минковского и не более того :D
Чтобы не понимать
таких элементарных вещей надо быть Фейнманом :lol:
:evil: Что касается Дирака то сами попробуйте, а я скажу правильно у Вас получилось или
нет. Я же Вам говорил, что для устранения расходимостей никаких фантастических
предположений делать не нужно, а Вы мне не верили. :twisted:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.09.2006, 07:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
Котофеич писал(а):
Метрика Минковского это не единственная метрика,
которая есть инвариант преобразований Лоренца, таких инвариантов бесконечно много.

Попробуйте доказать хотя бы на примере данное Выше Вами высказывание...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.09.2006, 07:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
Котофеич писал(а):
. Моя теория предсказывает, что фотон имеет ненулевую массу покоя и даже
может предсказать какую именно

И какую именно фотон имеет массу? На любом расстоянии от излучателя?
Ведь тогда электродинамика будет короткодействующей теорией...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.09.2006, 07:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
Повторяю:

PSP писал(а):
И как быть опять таки с источниками тока \Box^{2}J_{\mu}=??

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.09.2006, 07:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
Котофеич писал(а):
Чтобы не понимать
таких элементарных вещей надо быть Фейнманом

Спасибо за комплимент.. :D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.09.2006, 07:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
Котофеич писал(а):
Что касается Дирака то сами попробуйте, а я скажу правильно у Вас получилось или
нет.

Подправить уравнение Дирака - Ваша идея.. Не думаю, что сие возможно для данного Вами уравнения.. :(

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.09.2006, 08:17 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
PSP писал(а):
Котофеич писал(а):
Метрика Минковского это не единственная метрика,
которая есть инвариант преобразований Лоренца, таких инвариантов бесконечно много.

Попробуйте доказать хотя бы на примере данное Выше Вами высказывание...

:evil: :?: :roll: For any F(z) : F(Invariant) is Invariant :twisted:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.09.2006, 08:31 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
PSP писал(а):
Котофеич писал(а):
. Моя теория предсказывает, что фотон имеет ненулевую массу покоя и даже
может предсказать какую именно

И какую именно фотон имеет массу? На любом расстоянии от излучателя?
Ведь тогда электродинамика будет короткодействующей теорией...

:evil: А что уже экспериментально доказано, что электоромагнитное взаимодействие
имеет бесконечный радиус действия :?: :D Численное значение массы фотона не имеет
значения, поскольку Вы не сможете проверить правду я сказал или нет.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.09.2006, 08:34 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
PSP писал(а):
Котофеич писал(а):
Что касается Дирака то сами попробуйте, а я скажу правильно у Вас получилось или
нет.

Подправить уравнение Дирака - Ваша идея.. Не думаю, что сие возможно для данного Вами уравнения.. :(

:evil: Мало что Вы думаете. Это не проблема :roll: Можете оставить обычного Дирака
в первом приближении по s, оно очень мало, а я пользуюсь теорией возущений по
константе связи, которая значительно больше, так что ошибка чрезвычайно мала.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 150 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: epros


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group