2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.
 
 Электродинамика : аналогия..
Сообщение13.09.2006, 05:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
Известно, что классическую электродинамику можно записать в релятивистких обозначениях через даламбертан \Box^{2}A_{\mu}=j_{\mu}/\varepsilon_{0}
при условии лоренцовской калибровки: \nabla_{\mu}A_{\mu}=0
Известна также запись закона сохранения заряда в релятивистких обозначениях
\nabla_{\mu}j_{\mu}=0
Можно ли это продолжить, записав следующее:
\Box^{2}j_{\mu}= ?
Будет ли такое описание движение зарядов иметь смысл?
Интересно, что будет тогда являться источником заряда?

 Профиль  
                  
 
 Re: Электродинамика : аналогия..
Сообщение13.09.2006, 06:35 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
:evil: А лучше так в евклидовой метрике :lol:
\Box^{1}A_{\mu} + s\Box^{4}A_{\mu}=j_{\mu}/\varepsilon_{0},
s-параметр. Тогда в евклидовой КЭД не будет ультрафиолетовых расходимостей, если
уравнение Дирака тоже подправить соответствующим образом. Вот и выходит что
для устранения расходимостей, никакая фундаментальная длина не нужна :P

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.09.2006, 20:03 
Экс-модератор
Аватара пользователя


30/11/05
1275
PSP, Котофеич,
а что это у Вас обоих такие хитрые обозначения =). Даламбертиан обычно обозначается просто через $\Box$, а $\Box^2=(\nabla_{\mu}\nabla^{\mu})^2$. Кстати, насколько я понимаю из $j^{\mu}_{;\mu}=0$ не следует $\Box j^{\nu}=j^{\nu ;\mu}_{;\mu}=0$ (т.о. это не закон сохранения 4-тока), но зато следует $j^{\nu ;\mu}_{;\nu}=0$

Котофеич,
а $s$ откуда брать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Электродинамика : аналогия..
Сообщение14.09.2006, 01:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
Котофеич писал(а):
:evil: А лучше так в евклидовой метрике :lol:
\Box^{2}A_{\mu} + s\Box^{4}A_{\mu}=j_{\mu}/\varepsilon_{0},
s-параметр. Тогда в евклидовой КЭД не будет ультрафиолетовых расходимостей, если
уравнение Дирака тоже подправить соответствующим образом. Вот и выходит что
для устранения расходимостей, никакая фундаментальная длина не нужна :P

А будет ли в таком случае сохраняться релятивисткая инвариантность?
И как надо подправлять уравнение Дирака ?
И как тогда быть с калибровачной инвариантностью?
И как быть опять таки с источниками тока \Box^{2}J_{\mu}=??

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.09.2006, 01:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
Аурелиано Буэндиа писал(а):
PSP, Котофеич,
а что это у Вас обоих такие хитрые обозначения =). Даламбертиан обычно обозначается просто через $\Box$, а $\Box^2=(\nabla_{\mu}\nabla^{\mu})^2$. Кстати, насколько я понимаю из $j^{\mu}_{;\mu}=0$ не следует $\Box j^{\nu}=j^{\nu ;\mu}_{;\mu}=0$ (т.о. это не закон сохранения 4-тока), но зато следует $j^{\nu ;\mu}_{;\nu}=0$

Котофеич,
а $s$ откуда брать?

Это я следую обозначениям Фейнмана, а у него даламбертиан обозначается именно так $\Box^2$, и мне кажется, это обозначение наиболее логично...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.09.2006, 05:30 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
Аурелиано Буэндиа писал(а):
PSP, Котофеич,
а что это у Вас обоих такие хитрые обозначения =). Даламбертиан обычно обозначается просто через $\Box$, а $\Box^2=(\nabla_{\mu}\nabla^{\mu})^2$. Кстати, насколько я понимаю из $j^{\mu}_{;\mu}=0$ не следует $\Box j^{\nu}=j^{\nu ;\mu}_{;\mu}=0$ (т.о. это не закон сохранения 4-тока), но зато следует $j^{\nu ;\mu}_{;\nu}=0$

Котофеич,
а $s$ откуда брать?

:evil: Простите опечатка. Параметр s войдет в фотонный прапагатор и его можно вычислить
например из гипотезы что масса электрона чисто электромагнитного происхождения. Потом
разумеется эти штуки не для электродинамики придуманы :roll: В любом случае, нельзя
требовать от говорящего кота, квантовых полевых теорий без единого свободного параметра.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электродинамика : аналогия..
Сообщение14.09.2006, 07:15 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
PSP писал(а):
Котофеич писал(а):
:evil: А лучше так в евклидовой метрике :lol:
\Box^{2}A_{\mu} + s\Box^{4}A_{\mu}=j_{\mu}/\varepsilon_{0},
s-параметр. Тогда в евклидовой КЭД не будет ультрафиолетовых расходимостей, если
уравнение Дирака тоже подправить соответствующим образом. Вот и выходит что
для устранения расходимостей, никакая фундаментальная длина не нужна :P

А будет ли в таком случае сохраняться релятивисткая инвариантность?
И как надо подправлять уравнение Дирака ?
И как тогда быть с калибровачной инвариантностью?
И как быть опять таки с источниками тока \Box^{2}J_{\mu}=??

:evil: Лорец естественно сохраняется. Параметр s это как раз мера нарушения калибровочной
инвариантности. Моя теория предсказывает, что фотон имеет ненулевую массу покоя и даже
может предсказать какую именно :!: Метрика Минковского это не единственная метрика,
которая есть инвариант преобразований Лоренца, таких инвариантов бесконечно много.
Из эксперимента, мы знаем только то что должна выполняться лоренц-инвариантность,
а метрика Минковского это дело рук Минковского и не более того :D
Чтобы не понимать
таких элементарных вещей надо быть Фейнманом :lol:
:evil: Что касается Дирака то сами попробуйте, а я скажу правильно у Вас получилось или
нет. Я же Вам говорил, что для устранения расходимостей никаких фантастических
предположений делать не нужно, а Вы мне не верили. :twisted:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.09.2006, 07:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
Котофеич писал(а):
Метрика Минковского это не единственная метрика,
которая есть инвариант преобразований Лоренца, таких инвариантов бесконечно много.

Попробуйте доказать хотя бы на примере данное Выше Вами высказывание...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.09.2006, 07:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
Котофеич писал(а):
. Моя теория предсказывает, что фотон имеет ненулевую массу покоя и даже
может предсказать какую именно

И какую именно фотон имеет массу? На любом расстоянии от излучателя?
Ведь тогда электродинамика будет короткодействующей теорией...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.09.2006, 07:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
Повторяю:

PSP писал(а):
И как быть опять таки с источниками тока \Box^{2}J_{\mu}=??

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.09.2006, 07:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
Котофеич писал(а):
Чтобы не понимать
таких элементарных вещей надо быть Фейнманом

Спасибо за комплимент.. :D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.09.2006, 07:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
Котофеич писал(а):
Что касается Дирака то сами попробуйте, а я скажу правильно у Вас получилось или
нет.

Подправить уравнение Дирака - Ваша идея.. Не думаю, что сие возможно для данного Вами уравнения.. :(

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.09.2006, 08:17 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
PSP писал(а):
Котофеич писал(а):
Метрика Минковского это не единственная метрика,
которая есть инвариант преобразований Лоренца, таких инвариантов бесконечно много.

Попробуйте доказать хотя бы на примере данное Выше Вами высказывание...

:evil: :?: :roll: For any F(z) : F(Invariant) is Invariant :twisted:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.09.2006, 08:31 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
PSP писал(а):
Котофеич писал(а):
. Моя теория предсказывает, что фотон имеет ненулевую массу покоя и даже
может предсказать какую именно

И какую именно фотон имеет массу? На любом расстоянии от излучателя?
Ведь тогда электродинамика будет короткодействующей теорией...

:evil: А что уже экспериментально доказано, что электоромагнитное взаимодействие
имеет бесконечный радиус действия :?: :D Численное значение массы фотона не имеет
значения, поскольку Вы не сможете проверить правду я сказал или нет.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.09.2006, 08:34 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
PSP писал(а):
Котофеич писал(а):
Что касается Дирака то сами попробуйте, а я скажу правильно у Вас получилось или
нет.

Подправить уравнение Дирака - Ваша идея.. Не думаю, что сие возможно для данного Вами уравнения.. :(

:evil: Мало что Вы думаете. Это не проблема :roll: Можете оставить обычного Дирака
в первом приближении по s, оно очень мало, а я пользуюсь теорией возущений по
константе связи, которая значительно больше, так что ошибка чрезвычайно мала.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 150 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group