2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 18  След.
 
 Re: униполярный генератор Фарадея
Сообщение06.05.2010, 01:06 
Аватара пользователя


28/06/08
1706
на сколько я понял из описание эксперимента, электронный пучок используется для "нагрева, и образования термоэлектричества" описание на мембране плохое, система которая исследуется в эксперименте крайне сложная, была ветка на этом форуме про магнитное поле земли там есть кое что про подобные системы http://dxdy.ru/topic30052.html

 Профиль  
                  
 
 Re: униполярный генератор Фарадея
Сообщение06.05.2010, 12:19 
Аватара пользователя


27/04/10
40
Наверное лучше всего описано здесь: http://focus.aps.org/story/v25/st8#videos. Хотя где-то я видел схему движения лития в кювете, электонный луч, магнитное поле. Но найти сайт уже не смог. Наверное, к двигателю Фарадея вся система имеет слишком неконкретное отношение. На focus.aps.org говорят, что электроны бегут из области нагрева через стальное дно кюветы и возвращаются в зону нагрева вместе с жидким литием. (это странно. по идее, должно быть наоборот - литий уходит из зоны нагрева верхом, как это происходит с Гольфстримом, соответственно, электроны по дну кюветы в зону эту побегут) То есть перемешивают металл горизонтальные потоки жидкого лития. Но тогда они должны течь в радиальном направлении к центру кюветы, чтобы магнитное поле, направленное в видеокамеру из дна кюветы, могло провернуть расплав по часовй стрелке. А это значит, что нагрев производился стенками кюветы, а не узким пучком элетронов, как написано в Мембране и на прочих сайтах. Но... Думаю, тут еще важны т.н. конвекционные ячейки, правда, здесь свосем ничего понять.

 Профиль  
                  
 
 Re: униполярный генератор Фарадея
Сообщение09.05.2010, 13:03 
Аватара пользователя


27/04/10
40
Вот выложил описанный в начале выступлений опыт по взаимоотталкиванию проводников: http://www.youtube.com/watch?v=larjjG5aLjQ.

 Профиль  
                  
 
 Re: униполярный генератор Фарадея
Сообщение09.05.2010, 18:49 
Аватара пользователя


28/06/08
1706
Очень хороший опыт!!! правда народ на youtube если в первый раз увидит не поймет без описания.

 Профиль  
                  
 
 Re: униполярный генератор Фарадея
Сообщение11.05.2010, 09:24 
Аватара пользователя


27/04/10
40
Спасибо на добром слове. Описание давать данному опыту на Ютубе пока не могу. Не могу разобраться в конфигурации полей. Дело в том, что кольцевой магнит лежит на железной пластине (белая основа в опыте - железная). В такой конфигурации, судя по примерным рассчетам пресловутого Визимага, поле в центре магнита, силовые линии которого направлены внутрь центрального отверстия в магните, меньше по модулю, нежели направленное во вне магнита. Имею в виду количество силовых линий. То есть оно конечно достанет до алюминиевой трубочки, но пройдет сквозь нее почти в перпендикулярном направлении в самом ее нижнем окончании. В опыте трубочка стала вращаться по часовой стрелке. Значит направление тока электронов внутри трубочки было ВНИЗ. Хорошо. Логично. Тогда направление тока электронов, вращающее внешнюю обкладку - будет вверх (не внутрь)! А по скольку и магнитное поле должно входить во внешнюю обкладку в обатном первому случаю направлении, то она ДОЛЖНА ТОЖЕ ВРАЩАТЬСЯ ПО ЧАСОВОЙ СТРЕЛКЕ! А она вращается наоборот... Что касается самого электролита, то силовые линии практически перпендикулярны его поверхности. Поэтому, если приглядеться, он вращается тоже по часовой стрелке. Но там турбулентность сильна. Трудно разобрать. Короче нужны еще и твердотельные опыты :)

 Профиль  
                  
 
 Re: униполярный генератор Фарадея
Сообщение11.05.2010, 15:58 
Аватара пользователя


28/06/08
1706
на глаз у вас там момент сохраняется, мне это понравилось :lol:
если бы центр и периферия стали вращаться в одну сторону это было бы очень беспокойное видео.

 Профиль  
                  
 
 Re: униполярный генератор Фарадея
Сообщение29.06.2010, 13:19 


29/06/10
1
Кто-нибудь из присутствующих собирал это устройство (диск Фарадея)? При какой частоте вращения нагрев диска становится хотя бы заметным?

 Профиль  
                  
 
 Re: униполярный генератор Фарадея
Сообщение30.06.2010, 08:13 
Аватара пользователя


27/04/10
40
Собрать не трудно. Магнитик на шурупе - тоже диск Фарадея. Греется? От тока зависит.

К майскому спору: собрал "твердотельный" опыт. Опыт показал, что если магнитное поле соседоточено внутри диска и наружу почти не выступает (если поднести железку непосредствнно к поверхности диска, то немного выпучивается, что нудивительно), то эффекта двигателя Фарадея нет, равно как и генератора...

 Профиль  
                  
 
 Re: униполярный генератор Фарадея
Сообщение28.07.2010, 22:07 


28/07/10
1
В работе униполярной машины (генератор Фарадея или двигатель Барлоу) никаких разночтений с традиционной физикой нет. :shock: Поля магнитов в предлагаемых к обозрению экспериментах допустимо рассматривать как однородные. Погрешности измерений никто не анализировал. На заряд (электрон), движущейся (вместе с проводником для генератора или в проводнике для двигателя) в однородном магнитном поле, действует Лоренцева сила. Поле является однородным по отношению к заряду (проводнику с током) при условии, что его напряженность в некотором объеме остается неизменной. Следовательно т.к. в первом приближении поле однородно то вращение магнита или другое его перемещение на величину силы взаимодействия не влияет. Допуская справедливость принципа суперпозиции полей, сумма результирующего поля заряда (проводника) в направлении силовых линий поля магнита (реакция якоря) равна нулю, соответственно изменения напряженности поля магнита не происходит, а, следовательно, электромагнитный момент взаимодействия магнита с зарядом (проводником) равен нулю. :roll:
В развитие конструкции Фарадея напрашивается решение, состоящее из трех пунктов:
1. Поле возбуждения однородное.
2. Величина поля возбуждения максимально возможная.
3. Скорость движения заряда максимальная.
Первые два пункта требуют эквипотенциальные поверхности с минимальным воздушным зазором, последний, угловые скорости для диска (сравнительно большего диаметра) не приемлемые. Вариант решения цилиндр. Остальное Ваша фантазия и инженерный расчет. :D

 Профиль  
                  
 
 Re: униполярный генератор Фарадея
Сообщение13.08.2010, 19:23 
Заблокирован


22/03/09

88
Все три требования актуальны для всех машин постоянного тока, правда, не всегда удаётся довести их до максимума. С цилиндрическим генератором Фарадея всё более менее ясно. Но вот у меня такой вопрос знающим людям. Кто-нибудь когда-нибудь ставил серьёзно опыты с линейными магнитами , подобный описанному Калашниковым в его учебнике Электричество на 300 стр. Кстати, как дела с его ошибкой в определении полярности ЭДС на намагниченной ленте. Исправлена ли она в издании 2000 года?
Этюд с намагниченной лентой появился впервые у Калашникова, или я ошибаюсь? ( Если не считать статьи Кулигина , где ,кстати, тоже ошиблись с полярностью, но потом исправили). В учебнике Парселла такого описания нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: униполярный генератор Фарадея
Сообщение28.08.2010, 16:34 
Заблокирован


22/03/09

88
Тов. Студенты и преподаватели. Как я понимаю , основная книга по ^Электрическим машинам^- это учебник Иванова-Смоленского. ( у меня 1980 год). На стр. 171 имеется таблица 6 Возможные модификации принципиальных исполнений эл. машин переменного тока.
Пусть даже и переменного, но ведь генератор постоянного тока –это фактически синхронный генератор , снабжённый коллектором для выпрямления тока.
Так вот, в этой таблице не то что не нашлось места для униполярного генератора , но даже та графа , где бы полагалось ему быть, т.е. ^ Однополюсная обмотка и гладкий магнитопровод статора при гладком магнитопроводе ротора ^, снабжена примечанием - электромеханическое преобразование невозможно. Вот так, промышленность выпускает униполярные генераторы , а места в таблице им не находится.

 Профиль  
                  
 
 Re: униполярный генератор Фарадея
Сообщение13.09.2010, 05:01 


31/01/10
9
Читая здесь предыдущие страницы увидел споры касающиеся подвижности или неподвижности поля магнита.С опытами Родина знаком. Сам делал такой опыт: брал кольцевой магнит от динамика,сверху него ложил лист бумаги. На бумагу насыпал железных тпилок-они тут же выстроились вдоль силовых линий-ничего особенного. Но когда потом покрутил этот магнит вокруг своей оси железные опилки не двигались и вели себя так как будто магнит вообще не движется. Это может быть доказательством неподвижности симметричного магнитного поля при вращении магнита вокруг оси симметрии? Если не может то почему?

 Профиль  
                  
 
 Re: униполярный генератор Фарадея
Сообщение13.09.2010, 18:02 
Заслуженный участник


26/07/09
1559
Алматы
2Visitor
Цитата:
опилки не двигались и вели себя так как будто магнит вообще не движется.

Я повторил этот опыт с металлическим шариком в кольцевом желобе, соосно которому вращается кольцевой магнит. Шарик бегает по кругу. Если вращать желоб при неподвижном магните, то шарик остается неподвижным относительно магнита (т.е. все-равно катится по желобу).

 Профиль  
                  
 
 Re: униполярный генератор Фарадея
Сообщение14.09.2010, 07:16 
Аватара пользователя


28/06/08
1706
Ну шарик может возмущает поля достаточно сильно, система теряет симметрию, а вот вы заполните жолоб шариками полностью, и повторите эксперимент.

 Профиль  
                  
 
 Re: униполярный генератор Фарадея
Сообщение15.09.2010, 18:12 
Заблокирован


22/06/08

642
Монреаль
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0% ... 0%BE%D1%80

 !  Парджеттер:
barga44, опять оффтоп? Эта ссылка уже была в этой теме. Какой смысл давать ссылки на одноименные статьи в вики, тем более в русской? Аналогично здесь. У меня складывается ощущение, что вы бот. У Вас слишком большое количество нарушений. Вы заблокированы за систематические нарушения правил.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 260 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 18  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group