Электролиз воды

[SvetovBoris]

alexrey036 в сообщении #310792 писал(а):

SvetovBoris писал(а):

- если есть что то непонятное (например выделение водорода из воды без кислорода)
то почему бы не допустить что это отщепление водорода при синтезе высокомолекулярной воды?

А не проще ли не допустить, что у Вас анод не инертный и происходит его окисление.

тогда где окисел "не инертного" электрода? - у вас в голове?
arseniiv

Цитата:

Я допускаю, что возможны ошибки. Но на ошибках построить сколь-нибудь большую теорию никак не выйдет. Потому в "фундаментальных" опытах ошибок не было. Всё остальное лишь в вашей голове.

а как же обьяснить что практически все открытия построены на прошлых ошибках?
и как раз "фундаментальные" теории и содержат "фундаментальные" ошибки!
ОТО ТО КМ куда уж фундаментальнее!

[arseniiv]

SvetovBoris в сообщении #310817 писал(а):

тогда где окисел "не инертного" электрода? - у вас в голове?

"Окисел", или оксид при этом не образуется. Образуется чаще всего растворимая соль, которая не преминает раствориться. Если действительно так происходит, значит, у вас ооочень грязная вода.

SvetovBoris в сообщении #310817 писал(а):

а как же обьяснить что практически все открытия построены на прошлых ошибках?
и как раз "фундаментальные" теории и содержат "фундаментальные" ошибки!
ОТО ТО КМ куда уж фундаментальнее!

Вы путаете одни фундаментальные ошибки с другими. К тому же, ньютоновская механика до сих пор приложима и будет всегда использоваться для "человеческих" масштабов. Ваши же попытки всё поломать и построить чудо подразумевают перечёркивание старой теории во всех областях применения. Это обречено на провал, потому что старая теория кое-что-таки объясняет, а вот что может объяснять ваша, ещё и не построенная даже — тайна великая есть.

[SvetovBoris]

arseniiv

Цитата:

"Окисел", или оксид при этом не образуется. Образуется чаще всего растворимая соль, которая не преминает раствориться. Если действительно так происходит, значит, у вас ооочень грязная вода.

допустим это так - тогда уменьшится вес электрода, что легко зафиксировать
и при продолжительной работе будет видна эррозия даже на глаз. (но этого нет!)

Цитата:

Вы путаете одни фундаментальные ошибки с другими. К тому же, ньютоновская механика до сих пор приложима и будет всегда использоваться для "человеческих" масштабов. Ваши же попытки всё поломать и построить чудо подразумевают перечёркивание старой теории во всех областях применения. Это обречено на провал, потому что старая теория кое-что-таки объясняет, а вот что может объяснять ваша, ещё и не построенная даже — тайна великая есть.

ошибки в теориях никак не влияют на существующую практику - и таким образом их не выявить.
- и у меня нет никакого желания что то ломать - зачем? всех всё устраивает!
меня интерисуют мои прагматические цели и их достижение с наименьшими усилиями.
а для их быстрой реализации как раз и нужно реальное понимание физики вакуума и законов микро и макромира.
я всего лишь попытался помочь вам сделать первый шаг к практике и лично убедится в некорректности
существующих законов (кстати освещенных Нобелевскими премиями)
но с сожалением должен признать своё полное поражение - заставить теоретика стукнуть палец о палец
задача куда более серьёзная чем построить десяток колайдеров

[arseniiv]

SvetovBoris в сообщении #311003 писал(а):

тогда уменьшится вес электрода, что легко зафиксировать

Ненамного. Закон Фарадея посмотрите, какой там коэффициент.

[SvetovBoris]

arseniiv в сообщении #311762 писал(а):

SvetovBoris в сообщении #311003 писал(а):тогда уменьшится вес электрода, что легко зафиксировать
Ненамного. Закон Фарадея посмотрите, какой там коэффициент.

вы прочитали только первую строчку моего сообщения, но в нём есть и вторая

SvetovBoris в сообщении #311003 писал(а):

допустим это так - тогда уменьшится вес электрода, что легко зафиксировать и при продолжительной работе будет видна эррозия даже на глаз. (но этого нет!)

и законы электолиза никто не отменял.

[alexrey036]

"На глаз.. продолжительной работе.."
Это все ненаучно.
Вы конкретные цифры и условия эксперимента лучше скажите. Вес электродов до и после электролиза, материал электродов, площадь, выход по току, состав электролита, продолжительность.

[SvetovBoris]

alexrey036 в сообщении #311953 писал(а):

"На глаз.. продолжительной работе.."Это все ненаучно.

формально вы правы, но вчитайтесь в смысл дискуссии - эти "пустяки" никого не интерисуют!
важен сам процесс!

[infoliokrat]

AD в сообщении #109120 писал(а):

olegscorpion писал(а):

что-бы КПД было больше чем затраченой энергии

:shock: А потом еще вашим двигателем одновременно аккумулятор заряжать, и чтобы он снова воду разделял? Либо я чего-то не понимаю, либо одно из двух.

Да в этом то и прелесть, ездят авто против ветра с приводом от энергии ветра, а парусники, а речные суда, способные идти против течения с двигателем, использующим течение реки, тоже факт? Да и в ХАДИ (по телику видел) такой двигатель испытали.

[SvetovBoris]

infoliokrat в сообщении #312972 писал(а):

Да в этом то и прелесть, ездят авто против ветра с приводом от энергии ветра, а парусники, а речные суда, способные идти против течения с двигателем, использующим течение реки, тоже факт? Да и в ХАДИ (по телику видел) такой двигатель испытали.

какой удивительный пошёл процесс! видать что то в этом есть!

[arseniiv]

Это потому что там энергия берётся извне. И обратно не возвращается.

[SvetovBoris]

arseniiv в сообщении #313055 писал(а):

Это потому что там энергия берётся извне. И обратно не возвращается.

а как быть плазменным электролизом? там ведь устойчиво выделяется избыточная энергия 15-100%?

[arseniiv]

Я и электролиза такогг не знаю, но знаю, что ничего там лишнего выделяться не может.

-- Вс апр 25, 2010 15:06:25 --

Да, кстати. Предлагаю вам описать, как это происходит. И откуда она берётся. А то как же, вы доверяете результатам чего-то без хотя бы простой проверки? (Не отвечайте, ответ я знаю.)

[SvetovBoris]

arseniiv в сообщении #313085 писал(а):

Я и электролиза такогг не знаю, но знаю, что ничего там лишнего выделяться не может.

классика жанра!
- не знаю, но уверен!
- не читал, но осуждаю!
- не понимаю, но считаю неправильным!

arseniiv в сообщении #313085 писал(а):

Да, кстати. Предлагаю вам описать, как это происходит. И откуда она берётся. А то как же, вы доверяете результатам чего-то без хотя бы простой проверки? (Не отвечайте, ответ я знаю.)

Не отвечайте, ответ я знаю.
зачем давать вам повод для сомнений?
чем меньше знаний, тем больше уверенности в своей правоте!

[arseniiv]

SvetovBoris в сообщении #313097 писал(а):

- не понимаю, но считаю неправильным!

Неправда. Демагогите снова. Если это электролиз, то не может выделяться лишняя энергия.

Так вы опишите, что там. А то ответили на последнюю фразу лишь. Зачем тогда всё цитировали? И откуда там берутся эти 15–100% (а почему не 115%?) лишней энергии. Не можете?

-- Вс апр 25, 2010 15:48:42 --

Не хотите описывать — вам не в чем будет меня убеждать.

[SvetovBoris]

arseniiv в сообщении #313118 писал(а):

Неправда. Демагогите снова. Если это электролиз, то не может выделяться лишняя энергия.

вы невнимательно читаете

SvetovBoris в сообщении #313081 писал(а):

а как быть плазменным электролизом?

разницу по сравнению с просто электролизом видно невооружённым взглядом

arseniiv в сообщении #313118 писал(а):

Так вы опишите, что там. А то ответили на последнюю фразу лишь. Зачем тогда всё цитировали? И откуда там берутся эти 15–100% (а почему не 115%?) лишней энергии. Не можете?

вы по видимому всё заранее знаете и поэтому в конце сделали приписку Не отвечайте, ответ я знаю.
Я доверяю людям и увидев такую вашу приписку понял, что ничем вам помочь не смогу,
но есть слабая надежда - кое что вас пока ещё интерисует!
- попытаюсь донести до вас драгоценные крупицы реальных знаний!
есть такой учёный Канарёв Ф.М. и именно он занимается плазменным электролизом.(и не только он)
Разумеется фамилия у него не "кошерная" , что сразу лишает его доверия "кошерных" "учёных".
Что как мне кажется идёт только на пользу реальной практической науке.
Вот его координаты - вы сами можете ознакомиться с его трудами.
E-mail: [e-mail] http://Kanarev.innoplaza.net
http://peswiki.com/index.php/Directory: ... ectrolysis
http://www.new-physics.com/
http://peswiki.com/index.php/Directory: ... ectrolysis