2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Решить диофантово уравнение x^3 + y^3 = 7 z^3
Сообщение16.06.2006, 20:19 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Найти все решения в целых числах у уравнения:
$x^3+y^3=7z^3.$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.06.2006, 21:27 


12/02/06
110
Russia
$$ (2a, -a, a), a \in \mathbb Z - решения.
Как же доказать, что других решений нет?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.06.2006, 21:29 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Другие решения есть.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.06.2006, 21:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Видна,как минимум, симметрия по перестановке x и y

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.06.2006, 21:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/03/06
1898
Москва
Если найдено одно решение, то из него можно размножать другие: $a^3+b^3=7$, то $m=a-\frac{3ab^3}{b^3-a^3}$, $n=b+\frac{3a^3b}{b^3-a^3}$, $m^3+n^3=7$.
Более детально нужно рассматривать эллиптическую кривую $q^2=7v^3-\frac 1 {108}$, приводить к форме Вейерштрасса и т.д.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.06.2006, 22:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Артамонов Ю.Н. писал(а):
Если найдено одно решение, то из него можно размножать другие: $a^3+b^3=7$, то $m=a-\frac{3ab^3}{b^3-a^3}$, $n=b+\frac{3a^3b}{b^3-a^3}$, $m^3+n^3=7$.
Более детально нужно рассматривать эллиптическую кривую $q^2=7v^3-\frac 1 {108}$, приводить к форме Вейерштрасса и т.д.

А разве такое размножение непременно приводит к целым числам? (если, например, $a=2$ и $b=-1$)...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.06.2006, 22:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/03/06
1898
Москва
При $a=2$, $b=-1$ получаем, например, следующее решение $5^3+4^3=7*3^3$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.06.2006, 22:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Написал, не посмотрев еще раз в условие :oops:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.06.2006, 22:46 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Надо вычислить ранг эллиптической кривой (равный 1), установить отсутствие периодической части группы рациональных точек и образующую точку $(2,-1)$. Тогда все решения выражаются через кратные относительно сложения в этой кривой точки $(2,-1)$ и мультипликативные множители $a$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.06.2006, 00:27 


24/05/06
72
$(\frac {x} {z}) ^3 + (\frac {y} {z}) ^3 = 7$
$(\frac {x}{z} + \frac {y}{z})((\frac {x} {z}) ^2 - \frac {x} {z} \frac {y} {z} + (\frac {y} {z}) ^2) = 7
Слева стоит произведение, справа простое число. Существует две возможности.
Возможность под номером 1:
$
\left\{ \begin{array}{l}
\frac{x}{z} + \frac{y}{z} = 1,\\
(\frac {x}{z}) ^2 - \frac{x}{z} \frac{y}{z} + (\frac {y}{z}) ^2 = 7
\end{array} \right.
$
Возможность 2:
$
\left\{ \begin{array}{l}
\frac{x}{z} + \frac{y}{z} = 7,\\
(\frac {x}{z}) ^2 - \frac{x}{z} \frac{y}{z} + (\frac {y}{z}) ^2 = 1
\end{array} \right.
$
Решаем эти две системы отностиельно $\frac{x}{z} , \frac{y}{z} $
И получаем из первой системы:
$
\left\{ \begin{array}{l}
\frac {x}{z} = -1,\\
\frac {y}{z} = 2
\end{array} \right.
$
$
\left\{ \begin{array}{l}
\frac {x}{z} = 2,\\
\frac {y}{z} = -1
\end{array} \right.
$
Вторая система решений не дает.
Ответ: $(-z, 2 z, z), (2 z, -z, z), z$ - принадлежит целым числам.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.06.2006, 00:39 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Пример $x/z+y/z=3,x=4,y=5,z=3$?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.06.2006, 00:53 


24/05/06
72
Мда... . Проглядел, что множители могут то быть не только целыми, а и дробными.
Вот еще одно из решений $(a, -a, 0), a$ - принадлежит целым числам.Мда... .

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.06.2006, 07:33 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Количество взаимно простых решений бесконечно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.06.2006, 11:14 


24/05/06
72
Цитата:
Мда... . Проглядел, что множители могут то быть не только целыми, а и дробными.
Вот еще одно из решений (a, -a, 0), a - принадлежит целым числам.Мда... .


Этим я хотел сказать, что идея была фикс.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.06.2006, 15:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/03/06
1898
Москва
Цитата:
Надо вычислить ранг эллиптической кривой (равный 1), установить отсутствие периодической части группы рациональных точек и образующую точку $(2,-1)$. Тогда все решения выражаются через кратные относительно сложения в этой кривой точки $(2,-1)$ и мультипликативные множители $a$.


Да. Похоже, Руст перестарался со сложностью задачи. Действительно, множество рациональных точек эллиптической кривой является конечнопорожденной абелевой группой и представляется в виде: $Z^r\times Kr$, где $r$ - ранг эллиптической кривой, $Kr$ - группа кручения. Уравнение $a^3+b^3=7$ после преобразований приводит к следующей эллиптической кривой $y’^2=x’^3-49/108$. Для такого вида эллиптической кривой группа кручения определяется по числу $-49/108$ и равна нулю (нуль - единственная точка кручения). Ранг $r$ определяет, сколько различный рациональных точек нужно взять, чтобы сумма точек эллиптической кривой $a_1T_1+a_2T_2+…+a_rT_r$ всегда давала различные точки (теорема Морделла). Если $r=1$, то достаточно всего одной точки. Однако мне неизвестны общие методы вычисления ранга, кроме гипотезы Берча. В условия нашей задачи нужно показать, что две точки – уже лишку, кроме того, ранг не равен нулю, иначе имелось бы лишь конечное множество рациональных точек.
Представленные выше формулы для размножения точек были получены следующим образом: пусть $a^3+b^3=N$, ищем $x,y$, $x^3+y^3=N$. Предполагаем $y=b+t$, $x=a-\frac{b^2}{a^2}t$ и ищем рациональное $t$, удовлетворяющее этим условиям. Находим $t=\frac{3a^3b}{b^3-a^3}$. Я знаю, что для некоторых $N$ эти формулы не дают всех решений. Например, для $N=9$ соответствующая задача имеется у Г.Э.Дьюдени «Кентерберийские головоломки» задача №20. Первое положительное решение очевидно $2^3+1^3=9$, следующее положительное, полученное по предложенным формулам, содержит в знаменателе 21 цифру, однако решение Г.Э.Дьюдени много короче: $(\frac{415280564497}{348671682660})^3+(\frac{676702467503}{348671682660})^3=9$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group