2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Решить диофантово уравнение x^3 + y^3 = 7 z^3
Сообщение16.06.2006, 20:19 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Найти все решения в целых числах у уравнения:
$x^3+y^3=7z^3.$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.06.2006, 21:27 


12/02/06
110
Russia
$$ (2a, -a, a), a \in \mathbb Z - решения.
Как же доказать, что других решений нет?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.06.2006, 21:29 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Другие решения есть.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.06.2006, 21:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Видна,как минимум, симметрия по перестановке x и y

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.06.2006, 21:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/03/06
1898
Москва
Если найдено одно решение, то из него можно размножать другие: $a^3+b^3=7$, то $m=a-\frac{3ab^3}{b^3-a^3}$, $n=b+\frac{3a^3b}{b^3-a^3}$, $m^3+n^3=7$.
Более детально нужно рассматривать эллиптическую кривую $q^2=7v^3-\frac 1 {108}$, приводить к форме Вейерштрасса и т.д.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.06.2006, 22:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Артамонов Ю.Н. писал(а):
Если найдено одно решение, то из него можно размножать другие: $a^3+b^3=7$, то $m=a-\frac{3ab^3}{b^3-a^3}$, $n=b+\frac{3a^3b}{b^3-a^3}$, $m^3+n^3=7$.
Более детально нужно рассматривать эллиптическую кривую $q^2=7v^3-\frac 1 {108}$, приводить к форме Вейерштрасса и т.д.

А разве такое размножение непременно приводит к целым числам? (если, например, $a=2$ и $b=-1$)...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.06.2006, 22:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/03/06
1898
Москва
При $a=2$, $b=-1$ получаем, например, следующее решение $5^3+4^3=7*3^3$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.06.2006, 22:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Написал, не посмотрев еще раз в условие :oops:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.06.2006, 22:46 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Надо вычислить ранг эллиптической кривой (равный 1), установить отсутствие периодической части группы рациональных точек и образующую точку $(2,-1)$. Тогда все решения выражаются через кратные относительно сложения в этой кривой точки $(2,-1)$ и мультипликативные множители $a$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.06.2006, 00:27 


24/05/06
72
$(\frac {x} {z}) ^3 + (\frac {y} {z}) ^3 = 7$
$(\frac {x}{z} + \frac {y}{z})((\frac {x} {z}) ^2 - \frac {x} {z} \frac {y} {z} + (\frac {y} {z}) ^2) = 7
Слева стоит произведение, справа простое число. Существует две возможности.
Возможность под номером 1:
$
\left\{ \begin{array}{l}
\frac{x}{z} + \frac{y}{z} = 1,\\
(\frac {x}{z}) ^2 - \frac{x}{z} \frac{y}{z} + (\frac {y}{z}) ^2 = 7
\end{array} \right.
$
Возможность 2:
$
\left\{ \begin{array}{l}
\frac{x}{z} + \frac{y}{z} = 7,\\
(\frac {x}{z}) ^2 - \frac{x}{z} \frac{y}{z} + (\frac {y}{z}) ^2 = 1
\end{array} \right.
$
Решаем эти две системы отностиельно $\frac{x}{z} , \frac{y}{z} $
И получаем из первой системы:
$
\left\{ \begin{array}{l}
\frac {x}{z} = -1,\\
\frac {y}{z} = 2
\end{array} \right.
$
$
\left\{ \begin{array}{l}
\frac {x}{z} = 2,\\
\frac {y}{z} = -1
\end{array} \right.
$
Вторая система решений не дает.
Ответ: $(-z, 2 z, z), (2 z, -z, z), z$ - принадлежит целым числам.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.06.2006, 00:39 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Пример $x/z+y/z=3,x=4,y=5,z=3$?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.06.2006, 00:53 


24/05/06
72
Мда... . Проглядел, что множители могут то быть не только целыми, а и дробными.
Вот еще одно из решений $(a, -a, 0), a$ - принадлежит целым числам.Мда... .

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.06.2006, 07:33 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Количество взаимно простых решений бесконечно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.06.2006, 11:14 


24/05/06
72
Цитата:
Мда... . Проглядел, что множители могут то быть не только целыми, а и дробными.
Вот еще одно из решений (a, -a, 0), a - принадлежит целым числам.Мда... .


Этим я хотел сказать, что идея была фикс.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.06.2006, 15:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/03/06
1898
Москва
Цитата:
Надо вычислить ранг эллиптической кривой (равный 1), установить отсутствие периодической части группы рациональных точек и образующую точку $(2,-1)$. Тогда все решения выражаются через кратные относительно сложения в этой кривой точки $(2,-1)$ и мультипликативные множители $a$.


Да. Похоже, Руст перестарался со сложностью задачи. Действительно, множество рациональных точек эллиптической кривой является конечнопорожденной абелевой группой и представляется в виде: $Z^r\times Kr$, где $r$ - ранг эллиптической кривой, $Kr$ - группа кручения. Уравнение $a^3+b^3=7$ после преобразований приводит к следующей эллиптической кривой $y’^2=x’^3-49/108$. Для такого вида эллиптической кривой группа кручения определяется по числу $-49/108$ и равна нулю (нуль - единственная точка кручения). Ранг $r$ определяет, сколько различный рациональных точек нужно взять, чтобы сумма точек эллиптической кривой $a_1T_1+a_2T_2+…+a_rT_r$ всегда давала различные точки (теорема Морделла). Если $r=1$, то достаточно всего одной точки. Однако мне неизвестны общие методы вычисления ранга, кроме гипотезы Берча. В условия нашей задачи нужно показать, что две точки – уже лишку, кроме того, ранг не равен нулю, иначе имелось бы лишь конечное множество рациональных точек.
Представленные выше формулы для размножения точек были получены следующим образом: пусть $a^3+b^3=N$, ищем $x,y$, $x^3+y^3=N$. Предполагаем $y=b+t$, $x=a-\frac{b^2}{a^2}t$ и ищем рациональное $t$, удовлетворяющее этим условиям. Находим $t=\frac{3a^3b}{b^3-a^3}$. Я знаю, что для некоторых $N$ эти формулы не дают всех решений. Например, для $N=9$ соответствующая задача имеется у Г.Э.Дьюдени «Кентерберийские головоломки» задача №20. Первое положительное решение очевидно $2^3+1^3=9$, следующее положительное, полученное по предложенным формулам, содержит в знаменателе 21 цифру, однако решение Г.Э.Дьюдени много короче: $(\frac{415280564497}{348671682660})^3+(\frac{676702467503}{348671682660})^3=9$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group