2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 
Сообщение06.05.2009, 14:48 


18/09/08
425
Именно, математически все понятно, а физически объяснений нет.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.05.2009, 15:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10856
Pi писал(а):
Именно, математически все понятно, а физически объяснений нет.

А что такое "физическое объяснение"? Вот есть некая теория, плохо ли бедно, но работающая на практике. В этой теории есть объект "электрон", который описывается некими уравнениями, и есть объект "позитрон", который тоже описывается некими уравнениями ("работа на практике", в частности, подразумевает, что оба объекта обнаруживаются экспериментально и ведут себя соответственно уравнениям). И если произвести над уравнениями для электрона операцию инверсии времени, то получится уравнение для позитрона. Стало быть, с точки зрения работающей на практике теории позитрон - это распространяющийся в обратном времени электрон.

Какого ещё "объяснения" Вы бы хотели?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.05.2009, 16:44 


18/09/08
425
epros в сообщении #211496 писал(а):
это распространяющийся в обратном времени электрон.

А в диагональном? А в третьем измерении времени? Почему вы думаете что его нет?

А собственно что такое обратное время? Не математически только!!!!
И где мы можем его наблюдать глазками, а не математически как еще одно ненаблюдаемое подобно амплитуде вероятности, спину и тд.?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.05.2009, 18:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10059
Pi писал(а):
epros в сообщении #211496 писал(а):
это распространяющийся в обратном времени электрон.

А в диагональном? А в третьем измерении времени? Почему вы думаете что его нет?...


Об этом пусть думают те, кто развивает теорию "двух-трех-многомерного времени".

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.05.2009, 23:46 
Аватара пользователя


07/04/09

126
Kiev, Ukraine
epros писал(а):
Pi писал(а):
Именно, математически все понятно, а физически объяснений нет.

А что такое "физическое объяснение"? Вот есть некая теория, плохо ли бедно, но работающая на практике. В этой теории есть объект "электрон", который описывается некими уравнениями, и есть объект "позитрон", который тоже описывается некими уравнениями ("работа на практике", в частности, подразумевает, что оба объекта обнаруживаются экспериментально и ведут себя соответственно уравнениям). И если произвести над уравнениями для электрона операцию инверсии времени, то получится уравнение для позитрона. Стало быть, с точки зрения работающей на практике теории позитрон - это распространяющийся в обратном времени электрон.

Есть и такая Единая теория взаимодействий движущихся тел и их частиц на сайте http://shilin.inauka.ru, в которой электрон, движущийся со сверхсветовой скоростью, является позитроном. В ней положительное и отрицательное время имеют строгое определение и ясный физический смысл.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.05.2009, 01:25 


12/09/08

2262
shilin2 в сообщении #211655 писал(а):
электрон, движущийся со сверхсветовой скоростью, является позитроном.
А вот
Цитата:
Согласно НРТПВ "мюоны", "пи-мезоны", "тау-лептоны" являются электронами (или позитронами), движущимися со сверхсветовыми скоростями.
Вы еще не подали на них в суд за клевету на позитроны?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.05.2009, 09:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10856
Pi писал(а):
epros в сообщении #211496 писал(а):
это распространяющийся в обратном времени электрон.

А в диагональном? А в третьем измерении времени? Почему вы думаете что его нет?

Я так не думаю. Просто если Вы ищете "физические" объяснения, то ищите их в рамках принятой на сегодня физики, а не выдуманной на ходу.

Pi писал(а):
А собственно что такое обратное время? Не математически только!!!!
И где мы можем его наблюдать глазками, а не математически как еще одно ненаблюдаемое подобно амплитуде вероятности, спину и тд.?

Глазами наблюдать время можно на шкале часов. "Обратным" оно будет, если стрелка будет двигаться в сторону уменьшающихся значений шкалы. Думаете, такое невообразимо? Отнюдь нет, нужно всего лишь шкалу часов проградуировать в обратном порядке. :)

Вопрос только в том, будут ли описания тех или иных наблюдаемых процессов, выполненные в таком времени, соответствовать физическим теориям. Для некоторых - будут. Например, скатывающийся с горы шарик при таком описании будет выглядеть закатывающимся в гору: ничего удивительного с точки зрения физики, потому что это - обратимый процесс.

А вот движение крови по сосудам в результате периодических сокращений и расслаблений сердечной мышцы при таком описании будет выглядеть удивительно: с точки зрения физики не может кровь при такой же ориентации клапанов и при таких же периодических сокращениях и расслаблениях сердечной мышцы двигаться в обратном направлении. Так что это необратимый процесс.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.05.2009, 09:50 
Аватара пользователя


07/04/09

126
Kiev, Ukraine
Виктор Ширшов писал(а):
Правильнее "или 1/86400 солнечных суток".

В основу атомной секунды положена 1/86400 доля звездных суток.

Добавлено спустя 5 минут 30 секунд:

вздымщик Цыпа писал(а):
А вот
Цитата:
Согласно НРТПВ "мюоны", "пи-мезоны", "тау-лептоны" являются электронами (или позитронами), движущимися со сверхсветовыми скоростями.

Назовите, пожалуйста, источник цитаты.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.05.2009, 10:24 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
shilin2 в сообщении #211730 писал(а):
Назовите, пожалуйста, источник цитаты.

http://www.nihononline.ru/r00_1b.htm

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.05.2009, 12:42 
Аватара пользователя


07/04/09

126
Kiev, Ukraine
ewert писал(а):

Спасибо. Интересная работа. Моя электродинамика - проще и строже.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.05.2009, 12:54 


12/09/08

2262
shilin2 в сообщении #211785 писал(а):
Спасибо. Интересная работа. Моя электродинамика - проще и строже.
И это все? Я по наивности своей считал что теория интересная, если она верна. А оказывается ей достаточно быть простой и строгой. Вы, пардон, наукой занимаетесь или горшки лепите? Вот Вы утверждаете, что сверхсветовой электрон — это позитрон, а Мамаев — что мюон, пион и тау-лептон. Но оно не может быть одновременно и так и так. Значит одно из этого неверно. А Вы «Спасибо. Интересная работа». Вот уж точно, фрик фрику глаза не выклюет.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.05.2009, 12:58 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
вздымщик Цыпа в сообщении #211788 писал(а):
Значит одно из этого неверно.

Как минимум, одно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.05.2009, 12:59 


12/09/08

2262
photon в сообщении #211789 писал(а):
Как минимум, одно.
Разумеется :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.05.2009, 13:02 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Ну, можно ведь сойтись на том, что обе работы одинаково интересны.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.05.2009, 13:27 
Аватара пользователя


07/04/09

126
Kiev, Ukraine
вздымщик Цыпа писал(а):
И это все? Я по наивности своей считал что теория интересная, если она верна. А оказывается ей достаточно быть простой и строгой. Вы, пардон, наукой занимаетесь или горшки лепите? Вот Вы утверждаете, что сверхсветовой электрон — это позитрон, а Мамаев — что мюон, пион и тау-лептон. Но оно не может быть одновременно и так и так. Значит одно из этого неверно. А Вы «Спасибо. Интересная работа». Вот уж точно, фрик фрику глаза не выклюет.

Работа Мамаева показалась мне интересной по содержащейся в ней некоторой информации, но физические понятия пространства и времени в ней не определены и в этом основной ее недостаток.Вопрос ее согласия с опытом я не рассматривал; думаю, она будет ему противоречить и не может быть верной: заряд не может зависеть от скорости!
Моя электродинамика предельно проста и верна, поскольку согласуется со всеми известными опытными фактами и предсказывает явления, которые не вытекают из общепризнанных физических теорий; физические понятия пространства и времени в ней определены согласно с наблюдаемой реальностью.

Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:

ewert писал(а):
Ну, можно ведь сойтись на том, что обе работы одинаково интересны.

Они не могут быть одинаково интересны по причине, о которой я сообщил выше.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 82 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group