2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 
Сообщение06.05.2009, 14:48 


18/09/08
425
Именно, математически все понятно, а физически объяснений нет.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.05.2009, 15:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10851
Pi писал(а):
Именно, математически все понятно, а физически объяснений нет.

А что такое "физическое объяснение"? Вот есть некая теория, плохо ли бедно, но работающая на практике. В этой теории есть объект "электрон", который описывается некими уравнениями, и есть объект "позитрон", который тоже описывается некими уравнениями ("работа на практике", в частности, подразумевает, что оба объекта обнаруживаются экспериментально и ведут себя соответственно уравнениям). И если произвести над уравнениями для электрона операцию инверсии времени, то получится уравнение для позитрона. Стало быть, с точки зрения работающей на практике теории позитрон - это распространяющийся в обратном времени электрон.

Какого ещё "объяснения" Вы бы хотели?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.05.2009, 16:44 


18/09/08
425
epros в сообщении #211496 писал(а):
это распространяющийся в обратном времени электрон.

А в диагональном? А в третьем измерении времени? Почему вы думаете что его нет?

А собственно что такое обратное время? Не математически только!!!!
И где мы можем его наблюдать глазками, а не математически как еще одно ненаблюдаемое подобно амплитуде вероятности, спину и тд.?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.05.2009, 18:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10057
Pi писал(а):
epros в сообщении #211496 писал(а):
это распространяющийся в обратном времени электрон.

А в диагональном? А в третьем измерении времени? Почему вы думаете что его нет?...


Об этом пусть думают те, кто развивает теорию "двух-трех-многомерного времени".

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.05.2009, 23:46 
Аватара пользователя


07/04/09

126
Kiev, Ukraine
epros писал(а):
Pi писал(а):
Именно, математически все понятно, а физически объяснений нет.

А что такое "физическое объяснение"? Вот есть некая теория, плохо ли бедно, но работающая на практике. В этой теории есть объект "электрон", который описывается некими уравнениями, и есть объект "позитрон", который тоже описывается некими уравнениями ("работа на практике", в частности, подразумевает, что оба объекта обнаруживаются экспериментально и ведут себя соответственно уравнениям). И если произвести над уравнениями для электрона операцию инверсии времени, то получится уравнение для позитрона. Стало быть, с точки зрения работающей на практике теории позитрон - это распространяющийся в обратном времени электрон.

Есть и такая Единая теория взаимодействий движущихся тел и их частиц на сайте http://shilin.inauka.ru, в которой электрон, движущийся со сверхсветовой скоростью, является позитроном. В ней положительное и отрицательное время имеют строгое определение и ясный физический смысл.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.05.2009, 01:25 


12/09/08

2262
shilin2 в сообщении #211655 писал(а):
электрон, движущийся со сверхсветовой скоростью, является позитроном.
А вот
Цитата:
Согласно НРТПВ "мюоны", "пи-мезоны", "тау-лептоны" являются электронами (или позитронами), движущимися со сверхсветовыми скоростями.
Вы еще не подали на них в суд за клевету на позитроны?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.05.2009, 09:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10851
Pi писал(а):
epros в сообщении #211496 писал(а):
это распространяющийся в обратном времени электрон.

А в диагональном? А в третьем измерении времени? Почему вы думаете что его нет?

Я так не думаю. Просто если Вы ищете "физические" объяснения, то ищите их в рамках принятой на сегодня физики, а не выдуманной на ходу.

Pi писал(а):
А собственно что такое обратное время? Не математически только!!!!
И где мы можем его наблюдать глазками, а не математически как еще одно ненаблюдаемое подобно амплитуде вероятности, спину и тд.?

Глазами наблюдать время можно на шкале часов. "Обратным" оно будет, если стрелка будет двигаться в сторону уменьшающихся значений шкалы. Думаете, такое невообразимо? Отнюдь нет, нужно всего лишь шкалу часов проградуировать в обратном порядке. :)

Вопрос только в том, будут ли описания тех или иных наблюдаемых процессов, выполненные в таком времени, соответствовать физическим теориям. Для некоторых - будут. Например, скатывающийся с горы шарик при таком описании будет выглядеть закатывающимся в гору: ничего удивительного с точки зрения физики, потому что это - обратимый процесс.

А вот движение крови по сосудам в результате периодических сокращений и расслаблений сердечной мышцы при таком описании будет выглядеть удивительно: с точки зрения физики не может кровь при такой же ориентации клапанов и при таких же периодических сокращениях и расслаблениях сердечной мышцы двигаться в обратном направлении. Так что это необратимый процесс.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.05.2009, 09:50 
Аватара пользователя


07/04/09

126
Kiev, Ukraine
Виктор Ширшов писал(а):
Правильнее "или 1/86400 солнечных суток".

В основу атомной секунды положена 1/86400 доля звездных суток.

Добавлено спустя 5 минут 30 секунд:

вздымщик Цыпа писал(а):
А вот
Цитата:
Согласно НРТПВ "мюоны", "пи-мезоны", "тау-лептоны" являются электронами (или позитронами), движущимися со сверхсветовыми скоростями.

Назовите, пожалуйста, источник цитаты.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.05.2009, 10:24 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
shilin2 в сообщении #211730 писал(а):
Назовите, пожалуйста, источник цитаты.

http://www.nihononline.ru/r00_1b.htm

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.05.2009, 12:42 
Аватара пользователя


07/04/09

126
Kiev, Ukraine
ewert писал(а):

Спасибо. Интересная работа. Моя электродинамика - проще и строже.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.05.2009, 12:54 


12/09/08

2262
shilin2 в сообщении #211785 писал(а):
Спасибо. Интересная работа. Моя электродинамика - проще и строже.
И это все? Я по наивности своей считал что теория интересная, если она верна. А оказывается ей достаточно быть простой и строгой. Вы, пардон, наукой занимаетесь или горшки лепите? Вот Вы утверждаете, что сверхсветовой электрон — это позитрон, а Мамаев — что мюон, пион и тау-лептон. Но оно не может быть одновременно и так и так. Значит одно из этого неверно. А Вы «Спасибо. Интересная работа». Вот уж точно, фрик фрику глаза не выклюет.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.05.2009, 12:58 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12063
вздымщик Цыпа в сообщении #211788 писал(а):
Значит одно из этого неверно.

Как минимум, одно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.05.2009, 12:59 


12/09/08

2262
photon в сообщении #211789 писал(а):
Как минимум, одно.
Разумеется :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.05.2009, 13:02 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Ну, можно ведь сойтись на том, что обе работы одинаково интересны.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.05.2009, 13:27 
Аватара пользователя


07/04/09

126
Kiev, Ukraine
вздымщик Цыпа писал(а):
И это все? Я по наивности своей считал что теория интересная, если она верна. А оказывается ей достаточно быть простой и строгой. Вы, пардон, наукой занимаетесь или горшки лепите? Вот Вы утверждаете, что сверхсветовой электрон — это позитрон, а Мамаев — что мюон, пион и тау-лептон. Но оно не может быть одновременно и так и так. Значит одно из этого неверно. А Вы «Спасибо. Интересная работа». Вот уж точно, фрик фрику глаза не выклюет.

Работа Мамаева показалась мне интересной по содержащейся в ней некоторой информации, но физические понятия пространства и времени в ней не определены и в этом основной ее недостаток.Вопрос ее согласия с опытом я не рассматривал; думаю, она будет ему противоречить и не может быть верной: заряд не может зависеть от скорости!
Моя электродинамика предельно проста и верна, поскольку согласуется со всеми известными опытными фактами и предсказывает явления, которые не вытекают из общепризнанных физических теорий; физические понятия пространства и времени в ней определены согласно с наблюдаемой реальностью.

Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:

ewert писал(а):
Ну, можно ведь сойтись на том, что обе работы одинаково интересны.

Они не могут быть одинаково интересны по причине, о которой я сообщил выше.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 82 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group