2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 
Сообщение30.01.2009, 22:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2749
Физтех
Помогите доказать, что при \[
\alpha  < 0
\] нетривиальное решение уравнения \[
y'' + q\left( x \right)y = 0
\] имеет на интервале \[
\left( {1; + \infty } \right)
\] лишь конечное число нулей.
\[
q\left( x \right) =  - \frac{1}
{4} + \frac{1}
{{4x}} + \frac{3}
{{16x^2 }} - \frac{\alpha }
{x}
\]

Добавлено спустя 5 минут 52 секунды:

Пробовал так: максимум функции \[
y =  - 4x^2  + 4x\left( {1 - 4\alpha } \right) + 3
\] равен \[
\left( {1 - 4\alpha } \right)^2  + 3
\]. Т.о. \[
q\left( x \right) \leqslant \frac{{\left( {1 - 4\alpha } \right)^2  + 3}}
{{16x^2 }}
\]
Рассматривая диффур \[
y'' + \frac{{\left( {1 - 4\alpha } \right)^2  + 3}}
{{16x^2 }}y = 0
\] прихожу к характеристическому уравнению с отрицательным дискриминантом. Т.е. нулей бесконечно много, а не конечно, как хотелось бы...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.01.2009, 22:50 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Не понял вопроса. Почему только при меньших нуля? Функция-то "в существенном отрицательна" независимо от альфы. Поэтому на всех достаточно далёких отрезках краевая задача с условиями Дирихле не может иметь нетривиальных решений.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.01.2009, 22:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2749
Физтех
Вообще надо это доказать для любых значений параметра. Просто для \[
\alpha  \geqslant 0
\] мажорируется довольно просто.

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

ewert писал(а):
краевая задача с условиями Дирихле
:shock:
Но в общем я понял, спасибо.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.01.2009, 22:56 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
ну и чего доказывать? На конечных промежутках бесконечного количества нулей быть не может -- это общее свойство линейных уравнений. А достаточно далеко справа "потенциал" отрицателен и, следовательно, более одного нуля там тоже не может быть.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.01.2009, 23:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2749
Физтех
ewert
Да эт я понял. Просто не знаю что такое краевая задача с условиями Дирихле...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.01.2009, 23:09 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
условиями Дирихле называются краевые условия на саму функцию (по умолчанию -- однородные, т.е. нулевые)

--------------------------------------------
мы, как обычно, вперемежку постим, поэтому ответ накладывается на ответ

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопросы по диффурам
Сообщение11.06.2009, 21:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2749
Физтех
В одном из вариантов контрольных к письменному экзамену встретил такую задачу:

Доказать, что задача Коши $
y' = xy + 2 + \sin y
$$, $$
y\left( 0 \right) = 0
$ имеет решение, определенное при $
 - \infty  < x <  + \infty 
$.

По теореме существование решения гарантируется лишь в некоторой окрестности данной точки. Но как быть с $x$ за пределами этой окрестности?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопросы по диффурам
Сообщение11.06.2009, 22:15 


06/01/09
231
Рассмотрите максимальный промежуток, на который можно продолжить эту функцию. Почему нельзя за его пределы? Либо проблемы с правой частью (тут их не будет), либо уход решения в бесконечность с вертикальной асимптотой (надо доказать, что и этого не будет, то есть что решение растет не очень быстро. Медленнее экспоненты какой-нибудь, типа $e^{x^2}$).

Влад.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопросы по диффурам
Сообщение11.06.2009, 22:27 
Заслуженный участник


09/01/06
800
ShMaxG в сообщении #221462 писал(а):
По теореме существование решения гарантируется лишь в некоторой окрестности данной точки. Но как быть с $x$ за пределами этой окрестности?


Теорема Чаплыгина помогает. Оцените сверху и снизу синус. И проинтегрируйте уравнения. Решение исходного будет зажато между решениями мажоранты и миноранты.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопросы по диффурам
Сообщение12.06.2009, 00:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2749
Физтех
Ну, мы вообще теорему Чаплыгина не проходили... Но я показал, что $$
y\left( x \right) \sim e^{\frac{1}
{2}x^2 } ,x \to  + \infty 
$$. Может быть попробовать провести доказательство теоремы Чаплыгина именно для этого случая? Я подумаю еще....

Хотя, может просто надо грамотно обосновать, особо доказывать ничего не надо, потому что как-то это интуитивно понятно, что решение будет зажато между мажорантой и минорантой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопросы по диффурам
Сообщение12.06.2009, 11:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2749
Физтех
В общем так, без теоремы Чаплыгина (по-крайней мере ссылки на нее):

оценим синус сверху и снизу, решим уравнения:
$\[
\begin{gathered}
  z_1^{'}  = xz_1  + 1 \hfill \\
  z_2^{'}  = xz_2  + 3 \hfill \\ 
\end{gathered} 
\]$

Их решения:
$\[
\begin{gathered}
  z_1 \left( {x,C_1 } \right) = \left( {\int\limits_0^x {e^{ - \frac{1}
{2}t^2 } } dt + C_1 } \right)e^{\frac{1}
{2}x^2 }  \hfill \\
  z_2 \left( {x,C_2 } \right) = \left( {3\int\limits_0^x {e^{ - \frac{1}
{2}t^2 } } dt + C_2 } \right)e^{\frac{1}
{2}x^2 }  \hfill \\ 
\end{gathered} 
\]$

Теперь, в точке $x=0$ выберем константы таким образом, чтобы $z_2  > 0$, а $z_1  < 0$. Но раз в точке $(0,0)$
$\[
z_1 ' < y{'},{\text{ }}z_2 ' > y'
\]$

то заключаем, что решение исходного уравнения должно быть зажато между $z_1$ и $z_2$. (Достаточно взять $C_1  < 0, C_2  > 0$).

-- Пт июн 12, 2009 13:16:11 --

А вот еще вопрос: с чего начать:

Доказать, что существует решение уравнения $
y''\operatorname{sh} x + y = 0
$, не ограниченное на интервале $
\left( {1; + \infty } \right)
$.

Если посмотреть на это уравнение как на линейное однородное с переменными коэффициентами, то, зная какое-либо его нетривиальное решение $y_1$, можно получить, что другие решения:

$
y\left( x \right) = y_1 \left( x \right)\int\limits_1^x {\frac{1}
{{y_1^2 \left( t \right)}}} dt + C_2 
$. Дальше не знаю как.

Больше что-то ничего не приходит в голову.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопросы по диффурам
Сообщение13.06.2009, 18:29 
Заслуженный участник


09/01/06
800
ShMaxG в сообщении #221537 писал(а):

Доказать, что существует решение уравнения $
y''\operatorname{sh} x + y = 0
$, не ограниченное на интервале $
\left( {1; + \infty } \right)
$.



1. Покажите, что для того, чтобы уравнение было устойчивым, необходимо, чтобы оно было колеблющимся.
2. Примените теорему сравнения, чтобы показать, что уравнение неколеблющееся.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group