2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89  След.
 
 Re: Симметричные кортежи из последовательных простых чисел
Сообщение27.04.2025, 15:04 
Аватара пользователя


29/04/13
9046
Богородский
Dmitriy40 в сообщении #1683942 писал(а):
Она лучшая, и для серий кортежей хороша, но вот для первого - нет, она не даёт адекватной оценки. Вообще.

А чем первый отличается от второго, от 10-го, от 100-го? Единичный кортеж навряд ли чем-то отличается именно от 1-го.

Что такое в данном случае адекватная оценка? Я говорил что оценка эта пока лучшая. И вполне можно на неё ориентироваться.

Вы пока не предложили никакого другого критерия.

А за примерами маловероятных кортежей далеко ходить не надо.

Взять хотя бы паттерн 17-84: [0, 4, 10, 12, 22, 24, 30, 36, 40, 46, 52, 54, 64, 66, 70, 72, 84]

HL1 показывает, что на интервале 0-59# всего лишь 0.30 таких кортежей. Проверяем самое начало числового ряда, так вот же он, начинается с числа 127. Это как же так, проверили всего лишь 1e-19 от всего диапазона, а он уже нашёлся :-) И ещё более редкие не сингулярные кортежи преспокойно обитают в начале числового ряда. И что?

Разумеется простое сплошное прочёсывание числового ряда может дать и даёт редкие и очень редкие кортежи. Какие-то кортежи ведь обязательно есть в начале. Можно взять и кортеж длиной 111 простых чисел. И выяснится что он жутко редкий.

Но если искать именно по паттерну, то нужно искать по самому лёгкому паттерну. Для 5-к это 5-36.

Допустим, для 21-к это тоже минимальный диаметр. То есть предположительно в среднем по паттерну легче найти 21-324 чем 21-1200. И да, найденная 21-ка совершенно необязательно будет минимальной. Но речь идёт о том, чтобы найти хоть какую-нибудь. Коли не удаётся найти сплошным поиском не взирая на паттерн.

Я уже говорил о длинной дистанции. Ещё раз. Можно искать первый кортеж для 3-к, 4-к, 5-к, 6-к, 7-к, 8-к, 9-к и так далее и в среднем первый кортеж будет находиться чаще именно по самому лёгкому паттерну.

А если первый для всех проверяемых паттернов уже будет найден, то можно искать 2-й кортеж для 3-к, 4-к, 5-к, 6-к, 7-к, 8-к, 9-к и так далее и в среднем 2-й кортеж будет находиться чаще именно по самому лёгкому паттерну.

И, после кучи таких поисков, вперёд по количеству находок вырвутся те, кто и предсказан по HL1.

Значит, раз уж всё равно надо начинать с какого-то паттерна, то надо выбирать по лучшему критерию.

Если вдруг можно будет быстро искать сразу по нескольким паттернам, значит надо выбирать группу паттернов. Но тоже по лучшему критерию.

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметричные кортежи из последовательных простых чисел
Сообщение27.04.2025, 20:44 
Заслуженный участник


20/08/14
12178
Россия, Москва
Yadryara в сообщении #1683961 писал(а):
Ещё раз. Можно искать первый кортеж для 3-к, 4-к, 5-к, 6-к, 7-к, 8-к, 9-к и так далее и в среднем первый кортеж будет находиться чаще именно по самому лёгкому паттерну.
А проверить, не?
Вот я заморочился и получил вот что (первый кортеж, его мат.ожидание ровно в точке обнаружения, наилучшее мат.ожидание для паттернов той же длины в той же точке любых диаметров, какой паттерн его даёт):
Код:
5: 18713: v=[0, 6, 18, 30, 36], L=0.89526246893828813868980573043359536142 vs 0.89526246893828813868980573043359536142 at [0, 6, 18, 30, 36]
7: 683747: v=[0, 12, 30, 36, 42, 60, 72], L=0.099634161882220971108397480584172840669 vs 0.34019699228051015711662209908905809775 at [0, 12, 18, 30, 42, 48, 60]
9: 98303867: v=[0, 6, 30, 36, 60, 84, 90, 114, 120], L=0.019221360313365717971740653975206698768 vs 0.11550853309108069901046163317874122790 at [0, 12, 24, 30, 42, 54, 60, 72, 84]
12: 55787: v=[0, 6, 12, 20, 26, 30, 32, 36, 42, 50, 56, 62], L=0.0010793224440622592773952164069569356955 vs 0.0083604930795704656967427564598571087352 at [0, 6, 10, 16, 22, 28, 30, 36, 42, 48, 52, 58]
14: 8021749: v=[0, 4, 10, 22, 40, 42, 52, 72, 82, 84, 102, 114, 120, 124], L=2.1733303150747430211237678254647755712E-5 vs 0.0017223458535343219557148811053401678699 at [0, 4, 12, 18, 22, 34, 40, 42, 48, 60, 64, 70, 78, 82]
16: 1071065111: v=[0, 12, 18, 26, 30, 42, 56, 68, 90, 102, 116, 128, 132, 140, 146, 158], L=2.4566389221019918765980477076336473845E-6 vs 0.00027189997430758638289953817768955151406 at [0, 4, 6, 12, 16, 22, 30, 34, 42, 46, 54, 60, 64, 70, 72, 76]
18: 1613902553: v=[0, 8, 14, 20, 48, 68, 74, 90, 96, 98, 104, 120, 126, 146, 174, 180, 186, 194], L=2.0677715308070718928015410212048690665E-8 vs 7.0981336988059235583355168450512523395E-5 at [0, 2, 12, 14, 20, 24, 38, 42, 44, 48, 50, 54, 68, 72, 78, 80, 90, 92]
Кортеж длиной 12 взял не наименьший (с простого 137), а следующий, 137 как-то слишком уж мало.
Все оценки получены с полным просчётом всех загрязнений.
И что тут видим? А видим что обнаруженный совпал с лучшим лишь один раз, для самого короткого, длиной 5. Все остальные не совпали!
Плюс видим что для чётных паттернов лучший - не с минимальным диаметром.
И судя по тому что и остальные известные кортежи (длин 11,13,15,17,19,20,22,24,26,28) все не минимального диаметра (и даже не близко к нему), почти наверняка они тоже окажутся не лучшими.
Так что Ваше предположение явно нарушается. А совпадение для 5-36 скорее всего просто случайно, слишком короткий паттерн.

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметричные кортежи из последовательных простых чисел
Сообщение28.04.2025, 08:21 
Аватара пользователя


29/04/13
9046
Богородский
Ну Вы опять меня не поняли. Я же написал "в среднем" и на всякий случай болдом выделил. Вы поискали только 1-й кортеж, но не поискали 2-й, 3-й и так далее. То есть вместо длинной дистанции — ультракороткая, в один кортеж.

Ну и кроме того:

Dmitriy40 в сообщении #1684062 писал(а):
И что тут видим? А видим что обнаруженный совпал с лучшим лишь один раз, для самого короткого, длиной 5. Все остальные не совпали!

А 3-12 не проверили? Разве 1-й такой кортеж не выигрывает у всех других 3-к? Невооружённым глазом видно что выигрывает.

Я продолжаю методичный обсчёт паттернов. Пока удаётся даже 20-кратные загрязнения считать медленным способом.

Код:
Паттерн  Загрязнение   Прогноз по HL1 для 0 - 73#   Формул
                 max                         штук        x

7-60               8          2312806291345020660        1
7-72-1            11          2868684618262256918        1.5
7-72-2            11          1935918803227092160        1
7-84-1            14          1632693041689980055        1
7-84-2            14          3232953047294957677        2
7-84-3            14          1607338795461349231        1
7-96-1            15          1789320713303888707        1.333333
7-96-2            16          2062145496214946648        1.5
7-96-3            15          1358276274784147042        1
7-96-4            15          1840251088843259999        1.333333
7-108-1           17          1714088002604120726        1.5
7-108-2           17          1135299908364067894        1
7-108-3           17          1584849736056407953        1.333333
7-108-4           17          1146016300349379190        1
7-120-1           19          1096261280765318484        1.166667
7-120-2           20          1471487177393767744        1.555556
7-120-3           19          1146306185542459900        1.2
7-120-4           20          1902394630931516209        2
7-120-5           19          1153975767649017788        1.2
7-120-6           19          3094577908745641730        3.2
7-120-7           19          1154374781809636320        1.2
7-120-8           19           978593957534873497        1
7-120-9           19          1495384634051299319        1.5
7-120-10          19           952661901981338198        1
7-120-11          19          1258018695034382418        1.333333
7-120-12          19           942033468622009032        1
7-120-13          19          1477832453810630530        1.5
7-120-14          19          1262582601475184994        1.333333

Самая плотная 7-ка 7-60 она же и самая лёгкая.

Самая частая 7-ка это 7-84-2. Хотя 7-120-6 попыталась с ней побороться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметричные кортежи из последовательных простых чисел
Сообщение28.04.2025, 10:27 
Заслуженный участник


20/08/14
12178
Россия, Москва
Yadryara в сообщении #1684090 писал(а):
Вы поискали только 1-й кортеж, но не поискали 2-й, 3-й и так далее.
Зачем? Я же согласен что чем больше будет кортежей, тем точнее выполнится HL1. Но вот для поиска первого - её оценка неадекватна. И выбирать для этой задачи более выгодный паттерн по её оценке - не слишком разумно.
Ещё как пример: обнаружил что все паттерны вида [0..n]*k имеют ровно одинаковое мат.ожидание (с произвольным загрязнением, только по нулевой константе)! Хотя встречаются впервые разумеется сильно по разному.
Yadryara в сообщении #1684090 писал(а):
А 3-12 не проверили? Разве 1-й такой кортеж не выигрывает у всех других 3-к? Невооружённым глазом видно что выигрывает.
3-12 и чётные длиной до 12 - все в самом начале числового ряда, это не интересно так как может быть просто артефактом. Да и что там выдаст HL1 на числе 5 (и вообще на числах до тысяч) - неизвестно, ведь наша придуманная коррекция не сработает. Я даже 12-62 взял не первый, а второй. Но если Вам так хочется, то:
Код:
3: 47: v=[0, 6, 12], L=0.029287630732423722030577073699615403245 vs 0.029287630732423722030577073699615403245 at [0, 6, 12]
Будет два совпадения, и только на самых коротких паттернах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметричные кортежи из последовательных простых чисел
Сообщение28.04.2025, 13:06 
Аватара пользователя


29/04/13
9046
Богородский
Опять про какую-то неадекватность речь.

Ещё раз. Я исхожу из вроде бы простой посылки.

Вот нам дали несимметричный кубик. Мы его бросали миллионы раз, установили вероятности для каждой грани.

Затем нам объявили, что выплатят 6-кратную сумму нашей ставки. Мы должны поставить на единственный бросок этого хорошо изученного кубика. Других попыток не будет.

Лично я поставлю на наиболее вероятную грань.

Dmitriy40 в сообщении #1684117 писал(а):
Ещё как пример: обнаружил что все паттерны вида [0..n]*k имеют ровно одинаковое мат.ожидание (с произвольным загрязнением, только по нулевой константе)!

Вроде бы это было подмечено раньше, ещё в прошлом году. Поищу ссылки.

На примере именно чистых этого пока не видно. Ведь паттерн 7-120-8 является умноженным на 2 паттерном 7-60.

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметричные кортежи из последовательных простых чисел
Сообщение28.04.2025, 14:01 
Заслуженный участник


20/08/14
12178
Россия, Москва
Yadryara в сообщении #1684145 писал(а):
Лично я поставлю на наиболее вероятную грань.
Так-то это конечно логично.
Но понаблюдав за прошлыми одиночными бросками других столь же хорошо изученных кубиков вижу что почти никогда более вероятная грань не выпадала. Вот не выпадала! А выпадала грань с вероятностью в разы (и десятки раз) менее вероятная.
А ещё за разные грани выплачивают немного (в разы) разные выигрыши при одинаковой моей ставке.
И уже не так очевидно что надо ставить на именно более вероятную грань.
Легко может оказаться что лучше перебирать все паттерны чем упираться в один единственный - какой-нибудь да сработает сильно раньше ожидаемого. Как и было, с тем же пентадекатлоном (сработали 3 паттерна из 86000, если бы искали какой-то один могли бы много месяцев его искать) и ещё во многих и многих случаях (в том числе и кортежей из простых). И есть подозрение что чем длиннее паттерн, тем больше выигрыш можно получить перебирая паттерны, а не упираясь в один более вероятный (или даже малую группу наиболее вероятных).

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметричные кортежи из последовательных простых чисел
Сообщение29.04.2025, 11:43 
Аватара пользователя


29/04/13
9046
Богородский
Вижу что моя позиция в целом понятна. Теперь конкретика.

Допустим мы не знаем ни одной 9-ки. Посчитаны 18 наименьших паттернов. Для всех загрязнения не превысили 20-кратную отметку, так что обсчёт полный. Смотрим на тот период, где ожидаемые количества 9-к близки к единице:

Код:
Номер   Паттерн   Прогноз по HL1   Нормиро   Лёгкость
                     для 0 - 29#    ванных     поиска
                            штук    формул

1.      9-84               2.043     1          2.043
2.      9-96               1.626     1.5        1.084
3.      9-108              1.294     2          0.647
4.      9-120-1            0.602     1.8        0.335
5.      9-120-2            1.334     3.75       0.356
6.      9-120-3            0.699     1.875      0.373
7.      9-120-4            0.472     1.25       0.378
8.      9-120-5            0.690     1.875      0.368
9.      9-120-6            0.763     2          0.381
10.     9-120-7            0.483     1.5        0.322
11.     9-132-1            0.415     2.4        0.173
12.     9-132-2            0.645     3.6        0.179
13.     9-132-3            0.421     2.5        0.168
14.     9-132-4            0.689     3.75       0.184
15.     9-132-5            0.363     2          0.182
16.     9-132-6            0.526     3          0.175
17.     9-132-7            0.561     3          0.187
18.     9-132-8            0.450     2.5        0.180

Надеюсь понятно, что нормировка по формулам производится по наименьшему количеству таких формул, то есть по 1433600, а 5-й столбец получается делением 3-го на 4-й.

Для сравнения взглянем и на период 0 - 73#. Здесь в качестве наименьшего количества формул бралось число 961273296236408995840000.

Код:
Номер   Паттерн        Прогноз по HL1   Нормиро             Лёгкость
                          для 0 - 73#    ванных               поиска
                                 штук    формул

1.      9-84         2787256757579401     1         2787256757579401
2.      9-96         3506192085727271     1.5       2337461390484848
3.      9-108        4026320595590180     2         2013160297795090
4.      9-120-1      2988274186354966     1.8       1660152325752759
5.      9-120-2      6356588121226127     3.75      1695090165660300
6.      9-120-3      3214560502218931     1.875     1714432267850096
7.      9-120-4      2147123989461938     1.25      1717699191569550
8.      9-120-5      3221110644581476     1.875     1717925677110121
9.      9-120-6      3457658545877974     2         1728829272938987
10.     9-120-7      2472761389170347     1.5       1648507592780231
11.     9-132-1      3313770307839958     2.4       1380737628266649
12.     9-132-2      4990084028241518     3.6       1386134452289311
13.     9-132-3      3416835483762747     2.5       1366734193505099
14.     9-132-4      5242617028299142     3.75      1398031207546438
15.     9-132-5      2792476116802339     2         1396238058401169
16.     9-132-6      4143991166072393     3         1381330388690798
17.     9-132-7      4205846727917526     3         1401948909305842
18.     9-132-8      3478186007471834     2.5       1391274402988734

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметричные кортежи из последовательных простых чисел
Сообщение29.04.2025, 12:36 


22/11/17
74
Yadryara в сообщении #1683679 писал(а):
И тогда наконец (спустя годы?) кранчеры крикнут : "Мы поняли! Это розыгрыш! За кого нас держат?
Ну Вы же понимаете, что как не назови это все равно будет афрокопство авторского исполнения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметричные кортежи из последовательных простых чисел
Сообщение29.04.2025, 12:52 
Аватара пользователя


29/04/13
9046
Богородский
DemISdx в сообщении #1684308 писал(а):
афрокопство

Гугл не знает такого слова :-)

Немного статы по 11-кам:

Код:
Номер   Паттерн   Прогноз по HL1   Нормиро   Лёгкость
                     для 0 - 37#    ванных     поиска
                            штук    формул

1.     11-132-1            2.138     1.200      1.782
2.     11-132-2            2.221     1.280      1.735
3.     11-144-1            2.253     2.000      1.127
4.     11-144-2            1.211     1.000      1.211
5.     11-144-3            1.755     1.600      1.097
6.     11-144-4            1.465     1.280      1.144

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметричные кортежи из последовательных простых чисел
Сообщение29.04.2025, 13:01 


22/11/17
74
Yadryara в сообщении #1684314 писал(а):
DemISdx в сообщении #1684308 писал(а):
афрокопство

Гугл не знает такого слова :-)
Гугл здесь не нужен...

(Оффтоп)

Афрокопство - копание совком песка в Африке.
Или, например,
Воздушное Афрокопство - копание совком воздуха над поверхностью Африки
в надежде найти что-то в песке.
Сокращенно ВАНАМА
где:
"В"оздушное
"А"фрокопство
"НА"та....
"МА"ка.....
Сокращенно ВАНАТАМАКА
ванатамака какая-то получается... :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметричные кортежи из последовательных простых чисел
Сообщение29.04.2025, 13:15 
Заслуженный участник


20/08/14
12178
Россия, Москва
Yadryara в сообщении #1684298 писал(а):
Допустим мы не знаем ни одной 9-ки. Посчитаны 18 наименьших паттернов.
Прекрасно. А теперь смотрим на реальность:
Код:
? pp=[1..9]; forprime(p=15,6469693230+900, pp=concat(pp[2..-1],p); if(Vecrev(pp)+pp==vector(#pp,i,pp[1]+pp[#pp]), print(pp[1],": ",pp-vector(#pp,i,pp[1])); ); );
98303867: [0, 6, 30, 36, 60, 84, 90, 114, 120]
580868411: [0, 6, 18, 36, 48, 60, 78, 90, 96]
784857233: [0, 6, 24, 84, 90, 96, 156, 174, 180]
857636081: [0, 12, 18, 42, 60, 78, 102, 108, 120]
909894593: [0, 18, 24, 48, 54, 60, 84, 90, 108]
951508777: [0, 6, 30, 36, 60, 84, 90, 114, 120]
1367470763: [0, 24, 36, 54, 60, 66, 84, 96, 120]
1480028129: [0, 12, 24, 30, 42, 54, 60, 72, 84]
1850590057: [0, 12, 24, 30, 42, 54, 60, 72, 84]
2106973111: [0, 6, 18, 36, 48, 60, 78, 90, 96]
2121382001: [0, 30, 36, 60, 78, 96, 120, 126, 156]
2409717977: [0, 30, 42, 60, 66, 72, 90, 102, 132]
2635873847: [0, 24, 36, 54, 60, 66, 84, 96, 120]
2704854571: [0, 30, 42, 60, 66, 72, 90, 102, 132]
3225527021: [0, 6, 36, 66, 78, 90, 120, 150, 156]
3386231489: [0, 42, 60, 78, 90, 102, 120, 138, 180]
3823509979: [0, 18, 42, 48, 60, 72, 78, 102, 120]
3824915581: [0, 42, 60, 78, 90, 102, 120, 138, 180]
3905211463: [0, 18, 24, 48, 54, 60, 84, 90, 108]
4123167547: [0, 30, 66, 114, 120, 126, 174, 210, 240]
4127991299: [0, 18, 48, 78, 84, 90, 120, 150, 168]
4386448057: [0, 24, 36, 54, 60, 66, 84, 96, 120]
5101652783: [0, 30, 36, 66, 78, 90, 120, 126, 156]
5106241879: [0, 18, 60, 78, 90, 102, 120, 162, 180]
5129361137: [0, 24, 36, 54, 60, 66, 84, 96, 120]
5196185947: [0, 12, 24, 30, 42, 54, 60, 72, 84]
5456228681: [0, 18, 30, 60, 78, 96, 126, 138, 156]
5601567187: [0, 12, 24, 30, 42, 54, 60, 72, 84]
5669384131: [0, 6, 12, 42, 66, 90, 120, 126, 132]
5757284497: [0, 12, 24, 30, 42, 54, 60, 72, 84]
5834474677: [0, 6, 12, 36, 66, 96, 120, 126, 132]
5873268571: [0, 18, 30, 66, 108, 150, 186, 198, 216]
5905502627: [0, 30, 66, 84, 90, 96, 114, 150, 180]
6048371029: [0, 12, 24, 30, 42, 54, 60, 72, 84]
6151077269: [0, 12, 24, 30, 42, 54, 60, 72, 84]
Видим что в 29# найдено 7шт 9-84. Это хорошо.
Плохо что первый кортеж длиной 9 найден и в 23# - и совсем плохо что это совсем не 9-84, а вовсе даже 9-120-1.

Оценим что выгоднее для нахождения любого кортежа длиной 9, считать весь 29# только для 9-84, считать только 9-84 по периодам 23#, или считать все 18 кортежей кусками по 23#:
1. 9-84 в 29#: 1433600 вариантов.
2. 9-84 кусками по 23#: 7*71680=501760 вариантов.
3. с 9-84 по 9-120-1 в 23# (он будет сразу найден, потому остальные паттерны не проверяются): 71680+107520+143360+129024=451484 вариантов.
Видите? Искать 9-84 невыгодно ни первым ни даже вторым способом! Выгоднее проверять кучу паттернов. О чём я и говорил. Разница правда небольшая, тут скорее везение, ну так и паттерны не длинные и не особо редкие.

Тут конечно вопрос на каком диаметре остановиться в третьем способе, скажем не считать же все паттерны диаметром до 600 для длины 17, их дофига. Но вот длиной 444 встречается лишь в 3.7 раза дальше минимального (который в 1/4 от 47#, т.е. 11-444 есть уже в 47#), диаметром 408 в 17 раз дальше, диаметром 396 в 25.4 раза дальше, диаметром 312 в 43 раза дальше (он 254-й паттерн по счёту), а если предположить что наиболее вероятным будет с минимальным диаметром 17-240-3 (наименьший из трёх), то он в 1625 раз дальше.
Т.е. если проверять лишь 255 паттернов (диаметры по 312) кусками по 47#, то хватит 11-ти кусков для обнаружения 17-312, это округлённо 2800 итераций (по паттернам и периодам 47#). А для нахождения любого из 17-240 достаточно проверить 3 паттерна по 8*53#=8*36*47#=864 итераций, в 3.5 раза меньше. Но тут использованы априорные знания о месторасположении кортежей разных диаметров.
Да, для поиска любой 17-ки выходит что выгоднее искать наиболее вероятный паттерн (если таковым действительно является любой из 17-240, на что есть эмпирические основания).

Похоже что таки да, правы Вы, для длинных паттернов (похоже уже с длины 17) наименьшие будут со слишком большим диаметром и перебором паттернов их искать дольше чем искать несколько наиболее вероятных. Но эту оценку надо было провести, и надо её ещё уточнить, я для 17-ек слишком огрубил.

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметричные кортежи из последовательных простых чисел
Сообщение29.04.2025, 14:59 
Аватара пользователя


29/04/13
9046
Богородский
Dmitriy40 в сообщении #1684318 писал(а):
Плохо что первый кортеж длиной 9 найден и в 23#

Так а чего плохого, сумма матожиданий для 0-23# только для этих 18-ти паттернов равна 0.985.

Для 0-29# только для этих 18-ти паттернов сумма равна 14.077, а нашлось многовато — 23 штуки.

Dmitriy40 в сообщении #1684318 писал(а):
и совсем плохо что это совсем не 9-84, а вовсе даже 9-120-1.

А чего же в этом плохого? Если мы бросаем сильно многогранный кубик, то вероятность что он упадёт не на определённую (пусть и самую вероятную) грань, а на любую из десятков других граней гораздо выше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметричные кортежи из последовательных простых чисел
Сообщение30.04.2025, 09:07 
Аватара пользователя


29/04/13
9046
Богородский
Стата по 11-кам. Максимальное, 22-кратное, загрязнение пока удавалось посчитать.

Код:
Номер   Паттерн   Прогноз по HL1   Нормиро   Лёгкость
                     для 0 - 37#    ванных     поиска
                            штук    формул

1.     11-132-1            2.138     1.2        1.782
2.     11-132-2            2.221     1.28       1.735

3.     11-144-1            2.253     2          1.127
4.     11-144-2            1.211     1          1.211
5.     11-144-3            1.755     1.6        1.097
6.     11-144-4            1.465     1.28       1.144

7.     11-156-1            0.934     1.2        0.778
8.     11-156-2            1.530     1.92       0.797
9.     11-156-3            1.262     1.6        0.789
10.    11-156-4            1.764     2.24       0.787
11.    11-156-5            1.168     1.440      0.811

Summa :                   17.701

Разбил по диаметрам, чтоб было чётко видно, что лёгкость поиска в гораздо большей степени определяется диаметром, чем конкретной расстановкой простых в паттерне.

Как видим, самое большое матожидание 2.253 уже не у самого плотного паттерна.

С 13-ками уже гораздо дольше, да и для диаметра 180 загрязнение уже превышает 22. А я дальше не считал.

Сходимость вот такая:

(4 паттерна)

Код:
1.     13-168-1

18            1.919
19            1.714
20            1.730
21            1.730
22            1.730


2.     13-180-1

18           24.188
19           -1.946
20            2.141
21            1.670
22            1.707


3.     13-180-2

18           42.003
19           -3.905
20            3.303
21            2.478
22            2.542


4.     13-180-3

18          118.836
19          -17.233
20            7.580 
21            4.090 
22            4.453 

Предварительный итог:

Код:
Номер   Паттерн   Прогноз по HL1   Нормиро   Лёгкость
                     для 0 - 43#    ванных     поиска
                            штук    формул

1.     13-168              1.730     1          1.730

2.     13-180-1            1.707     1.5        1.138
3.     13-180-2            2.542     2.25       1.130
4.     13-180-3            4.453     4          1.113

А здесь уже 13-180-3 по матожиданию 4.4 уже весьма неслабо обгоняет самый плотный паттерн 13-168. Медленным способом 13-180-3 считался дольше всех — 5 часов.

Известно 10 паттернов 13-180.

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметричные кортежи из последовательных простых чисел
Сообщение01.05.2025, 16:14 
Аватара пользователя


29/04/13
9046
Богородский
В общем я тут много чего посчитал для разных длин и диаметров.

Рецепт пока получается крайне простой — если нужно найти хоть одну 21-ку, нужно брать несколько самых маленьких диаметров, а для каждого диаметра брать те паттерны, в которых больше формул.

13-ки всё-таки получше посчитал:

Код:
Номер   Паттерн   Прогноз по HL1   Нормиро   Лёгкость
                     для 0 - 43#    ванных     поиска
                            штук    формул

1.     13-168              1.730     1.125      1.538

2.     13-180-1 *          1.707     1.688      1.012
3.     13-180-2 *          2.542     2.531      1.004
4.     13-180-3 *          4.453     4.5        0.989
5.     13-180-4 *          3.496     3.375      1.036
6.     13-180-5 *          1.131     1.125      1.005
7.     13-180-6 *          3.639     3.6        1.011
8.     13-180-7 *          4.227     4          1.057
9.     13-180-8 *          3.295     3.15       1.046
10.    13-180-9 *          4.284     4.05       1.058
11.    13-180-10 *         3.092     3          1.031

12.    13-192-3 **         0.755     1          0.755

* — 22-кратный неполный обсчёт, значение матожидания чуть избыточно.

** — 22-кратный неполный обсчёт, значение матожидания избыточно.

А константы, наоборот, нужно считать для наименьшего количества формул — так быстрее. Сейчас считаю быстрым способом 23-кратное загрязнение для 13-192-3.

Что-то не понимаю почему нужно так много констант считать. Ведь для 17-к и 19-к вполне хватало 12-ти констант. Может ошибся где-то.

У меня есть файлы с константами в таком формате:
Код:
v=[0, 18, 24, 48, 60, 78, 84, 90, 108, 120, 144, 150, 168];
C  = 375388.80145173930522260454315839964068;
C1 = 35150949.740745560330477928940944587060;
C2 = 1546831068.3397093376690512559915786621;
C3 = 42536109398.573957542931290992645223152;
C4 = 819879290329.17422292815509790314769971;
C5 = 11777214412299.510086793464950299133974;
C6 = 130863004183365.45119136038301427342146;
C7 = 1152366564351347.3678331945309176161127;
C8 = 8173314787632450.7884408925233686701975;
C9 = 47196388093350806.903143713776684292598;
C10 = 223375593749238671.06053172620104223369;
C11 = 869495334663651569.71882000041137469890;
C12 = 2784962932386434939.2495837878346293560;
C13 = 7322404119819506131.6622537784487933121;
C14 = 15716783443389994243.750295915752837485;
C15 = 27283625442797373871.496908101968001963;
C16 = 37763575553016668479.397520779191611646;
C17 = 40797108811108155202.520313103095004476;
C18 = 33313790088637038717.851657063021946452;
C19 = 19551393772422124787.268325975283373901;
C20 = 7573325906138881394.1600144342234192347;
C21 = 1640870337421850317.7034551853709416355;
C22 = 129181904847545464.72423068907104951717;
[1, 72, 1368, 12640, 73414, 301130, 927292, 2225432, 4265372, 6633504, 8452628, 8869172, 7673014, 5462610, 3184618, 1508264, 573624, 172312, 39896, 6852, 818, 60, 2, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0]

В начале паттерн, затем его константы, в конце — количество способов загрязнения этого паттерна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметричные кортежи из последовательных простых чисел
Сообщение02.05.2025, 08:28 
Аватара пользователя


29/04/13
9046
Богородский
Yadryara в сообщении #1684604 писал(а):
Что-то не понимаю почему нужно так много констант считать. Ведь для 17-к и 19-к вполне хватало 12-ти констант. Может ошибся где-то.

А, ну понял, это я перестал следить за стартовой точкой интегрирования, перестал поднимать её по мере роста длины паттернов. Последние подсчёты были на 100. Лучше брать на порядки больше. Матожидание сходится к тем же числам, но гораздо быстрее.

Yadryara в сообщении #1684604 писал(а):
для каждого диаметра брать те паттерны, в которых больше формул.

Кстати, стал исследовать более внимательно и уже для 17-к паттерн 17-360-437 содержит в 51.726 раза больше формул чем 17-360-704, который по этому показателю наименьший среди всех паттернов 17-к с диаметрами 240 — 360.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1328 ]  На страницу Пред.  1 ... 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89  След.

Модераторы: Karan, Toucan, PAV, maxal, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group