2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 74, 75, 76, 77, 78  След.
 
 Re: Симметричные кортежи из последовательных простых чисел
Сообщение24.03.2025, 06:30 
Аватара пользователя


29/04/13
8829
Богородский
Разумеется, уважаемый gris понимает, что этот поиск по избранным добавкам в космосе — жуткая хрень. На гору без нужды не надо лезть, а уж в космос — тем более!

И в целом gris уже объяснял почему. Но, вместе с тем (видимо, чтоб не обидеть) нахваливал ТС.

Yadryara в сообщении #1679614 писал(а):
Я как раз занимаюсь исследованиями в этом направлении.

Закончил полный обсчёт 6 групп — трёх самых чистых и трёх самых грязных:

Код:
15-228-2
                 Посчитано      Найдено        Цепочек       Соотношение
                  в группе      цепочек        на юнит             между
                                 тысячи                         группами
1-й период 61# G19   100 %           98           2242            1.1112
1-й период 61# G20   100 %         2645           2025            1.1157
1-й период 61# G21   100 %        23366           1815            1
...
1-й период 61# G28   100 %        11231            813            1.1216
1-й период 61# G29   100 %         1566            731            1.1204
1-й период 61# G30   100 %           73            656            1.1198

Все группы сравнивал с 21-й, как с наиболее надёжной. Всего просчитано 4% от всех кандидатов в диапазоне $0-61\#$.

Другие группы считать весьма долго. Подожду более быструю программу.

Другая статистика будет позже.

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметричные кортежи из последовательных простых чисел
Сообщение24.03.2025, 09:01 
Аватара пользователя


29/04/13
8829
Богородский
Yadryara в сообщении #1679751 писал(а):
Всего просчитано 4% от всех кандидатов в диапазоне $0-61\#$.

Это с 8-го марта. И было найдено 48 кортежей 15-228-2. То бишь центральных 15-к.

А сколько их всего в $0-61\#$ ? Уже показывал сходимость по HL1 вплоть до 12-кратного загрязнения:

Yadryara в сообщении #1678657 писал(а):
Код:
         15-228-2

Счёт      MO штук     Доля чистых
          0 - 61#
До C6    2230.846          0.1146
До C7     866.514          0.0445
До C8    1186.657          0.0610
До C9    1123.640          0.0577
До C10   1134.160          0.0583
До C11   1132.655          0.0582
До C12   1132.842          0.0582

То бишь центральных 15-к ожидается 1132.8 штук.

Но ведь самой главной проверкой теории является сравнение с фактом. Возьмём из предыдущего поста пока самое надёжное соотношение 1.1216. И, предположив именно такое соотношение (хотя, это видимо, не совсем так: оно, возможно, нарастает к центру) посчитаем и отдельно по группам, и общее количество:

Код:
   G19  G20   G21    G22    G23    G24    G25    G26   G27   G28  G29  G30       Всего
  0.12 3.27 28.69 112.27 227.29 287.54 251.21 149.37 57.22 13.79 1.91 0.09     1132.77


Счёт в программе был также с учётом ожидания, что в самой чистой группе будет находиться в 1.8453 раза больше искомых кортежей чем в среднем среди всех групп:

Код:
{print();
t0=getwalltime();
print(); sumkc=0; x=1.8453;
kun=[44, 1306, 12872, 56494, 128274, 182012, 178350, 118944, 51108, 13812, 2144, 112];
for(g=19,30,
kc=kun[g-18]*x/745472*1132.8; sumkc+=kc;
printf("%0.2f ",kc);
x/=1.1216);
print();print();printf("%0.2f  ",sumkc);print();print();
}quit;


Теперь округлим прогноз до целых и сравним с фактом по посчитанным группам:

Код:
               G19  G20   G21   ...   G28  G29  G30     Всего
Прогноз штук     0    3    29          14    2    0        48
Факт    штук     0    3    27          16    2    0        48

Совпадение на редкость хорошее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметричные кортежи из последовательных простых чисел
Сообщение26.03.2025, 10:50 
Аватара пользователя


29/04/13
8829
Богородский
И опять тишина... Непривычная ситуация — комп почти ничего не считает третьи сутки.

Решил пока посчитать с самой вершины пирамиду матрёшек (она же ёлочка) для интервала 0 - 71# :

Код:
                                       0

                                      696

                                   0   6  12

                                      912

                               0  24  30  36  60

                                      242

                           0   6  30  36  42  66  72

                                      637

                       0  18  24  48  54  60  84  90 108

                                      697

                   0  30  48  54  78  84  90 114 120 138 168

                                      431

               0  12  42  60  66  90  96 102 126 132 150 180 192

                                      373

           0  18  30  60  78  84 108 114 120 144 150 168 198 210 228

                                      160

       0   6  24  36  66  84  90 114 120 126 150 156 174 204 216 234 240

                                      481

   0   6  12  30  42  72  90  96 120 126 132 156 162 180 210 222 240 246 252

Сколько простых чисел на этом интервале? Прикинул:
$$\frac{9293000000000000000000000}{557940830126698960967415390} \approx .016656$$
Неплохо соотносится с Prime-counting_function

А сколько чистых кортежей 3-12 на этом же интервале? Посчитал по HL1 — примерно 13345927252534412398846 штук.
$$\frac{9293000000000000000000000}{13345927252534412398846} \approx 696$$
То есть в среднем лишь одно простое число из 696 продолжится до центральной 3-ки.

А сколько чистых кортежей 5-60-4 на этом же интервале? Посчитал по HL1 — примерно 14638241008838751510 штук.
$$\frac{13345927252534412398846}{14638241008838751510} \approx 912$$
То есть в среднем лишь одна центральная 3-ка из 912 продолжится до центральной 5-ки.

Ну и так далее. Вплоть до 19-252:

В среднем лишь одна центральная 17-ка из 481 продолжится до 19-252.

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметричные кортежи из последовательных простых чисел
Сообщение26.03.2025, 13:34 
Заслуженный участник


20/08/14
12019
Россия, Москва
Yadryara в сообщении #1679964 писал(а):
Сколько простых чисел на этом интервале? Прикинул:
$$\frac{9293000000000000000000000}{557940830126698960967415390} \approx .016656$$
А что за число 9.293e24?

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметричные кортежи из последовательных простых чисел
Сообщение26.03.2025, 14:06 
Аватара пользователя


29/04/13
8829
Богородский
Примерное количество простых на этом интервале, то есть $\pi(557940830126698960967415390)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметричные кортежи из последовательных простых чисел
Сообщение26.03.2025, 14:33 
Заслуженный участник


20/08/14
12019
Россия, Москва
Тогда непонятно что с чем Вы дальше сравниваете в "Неплохо соотносится с Prime-counting_function". И почему взяли 9.293e24 вместо более точного 9.212e24.

Ведь $\pi(71\#)$ вполне себе считается тем же PARI:
Код:
? intnum(t=2,vecprod(primes([2,71])), 1/log(t))
%1 = 9211625351796321762602107.1353193434230
? intnum(t=1e9,vecprod(primes([2,71])), 1/log(t))
%2 = 9211625351796321711752851.9620767830382
? intnum(t=1e9,vecprod(primes([2,71])), 1/log(t))+50847534
%3 = 9211625351796321762600385.9620767830382
? intnum(t=1e15,vecprod(primes([2,71])), 1/log(t))
%4 = 9211625351766477191096074.1667296949744
? intnum(t=1e15,vecprod(primes([2,71])), 1/log(t))+29844570422669
%5 = 9211625351796321761518743.1667296949744
Значения $\pi(10^9)=50847534, \pi(10^{15})=29844570422669$ известны точно. Погрешность интеграла не превысит указанной в вики для $10^{25}$. Да и как видно и без коррекции точность отличная.
Даже и $\pi(p\#)$ известны вплоть по 67# - A000849.

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметричные кортежи из последовательных простых чисел
Сообщение26.03.2025, 15:13 
Аватара пользователя


29/04/13
8829
Богородский
Ну так я интерполяцию просто прикинул по той таблице:

$$\frac{\pi(10^{26})}{10^{26}} \approx .016992$$
$$\frac{\pi(10^{27})}{10^{27}} \approx .016352$$

И моё значение вроде гораздо лучше Вашего ложится. Моё
$$\frac{\pi(557940830126698960967415390)}
{557940830126698960967415390} \approx .016656$$
Ваше:
$$\frac{\pi(557940830126698960967415390)}{557940830126698960967415390} \approx .016510$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметричные кортежи из последовательных простых чисел
Сообщение26.03.2025, 15:39 
Заслуженный участник


20/08/14
12019
Россия, Москва
Yadryara в сообщении #1679989 писал(а):
Моё$$\frac{\pi(557940830126698960967415390)}{557940830126698960967415390} \approx .016656$$Ваше:$$\frac{\pi(557940830126698960967415390)}{557940830126698960967415390} \approx .016510$$
Забавно, левые части одинаковы, правые разные ...

Я как бы согласен что $9.293/9.212=1.0088$, погрешность менее процента, просто не понял почему взяли менее точное, ведь лучшее легко же получить на PARI с точностью в десяток цифр.
И ещё не понял какой смысл сравнивать полученное одним способом число с его же оценкой тем же способом, тавтология какая-то.

Ну да ладно, это частности, могут повлиять лишь на самое верхнее в пирамиде число 696, уменьшив его до 690, всё равно оно мало кому интересно. Самые интересные нижние пара-тройка чисел, вот они да ...

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметричные кортежи из последовательных простых чисел
Сообщение26.03.2025, 16:22 
Аватара пользователя


29/04/13
8829
Богородский
Dmitriy40 в сообщении #1679994 писал(а):
просто не понял почему взяли менее точное,

Ещё более точное чем у меня уже совсем ни к чему.

Dmitriy40 в сообщении #1679994 писал(а):
И ещё не понял какой смысл сравнивать полученное одним способом число с его же оценкой тем же способом, тавтология какая-то.

Это про что?

Dmitriy40 в сообщении #1679994 писал(а):
Самые интересные нижние пара-тройка чисел, вот они да ...

Вот если искать 21-ку, то может нужно сначала наиболее подходящий паттерн выбрать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметричные кортежи из последовательных простых чисел
Сообщение26.03.2025, 18:34 
Заслуженный участник


20/08/14
12019
Россия, Москва
Yadryara в сообщении #1680003 писал(а):
Это про что?
Про:
Yadryara в сообщении #1679964 писал(а):
Неплохо соотносится с Prime-counting_function

Yadryara в сообщении #1680003 писал(а):
Вот если искать 21-ку, то может нужно сначала наиболее подходящий паттерн выбрать.
Насколько я видел для малого количества кортежей случайные флуктуации от ожидаемой по HL1 вероятности составляют во много раз больше чем любые Ваши коэффициенты, так что мало смысла выбирать что-то по последним.

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметричные кортежи из последовательных простых чисел
Сообщение26.03.2025, 18:49 
Аватара пользователя


29/04/13
8829
Богородский
Прошу пояснить, кто вот это делал:

Dmitriy40 в сообщении #1679994 писал(а):
И ещё не понял какой смысл сравнивать полученное одним способом число с его же оценкой тем же способом, тавтология какая-то.

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметричные кортежи из последовательных простых чисел
Сообщение26.03.2025, 19:29 
Заслуженный участник


20/08/14
12019
Россия, Москва
Yadryara
Число 9.293e24 Вы же получили основываясь именно на той самой Prime-counting_function, с которой потом же и сравниваете результат. Смысла этого я и не понял.

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметричные кортежи из последовательных простых чисел
Сообщение26.03.2025, 19:36 
Аватара пользователя


29/04/13
8829
Богородский
Dmitriy40 в сообщении #1680024 писал(а):
Число 9.293e24 Вы же получили основываясь именно на той самой Prime-counting_function, с которой потом же и сравниваете результат.

Как это?? Я получил его с помощью интерполяции между двумя известными значениями, учтя не только расстояние до них, но также и сглаживание подъёма.

А результат я сравнил с ожидаемым количеством 3-12, коих оказалось почти в 700 раз меньше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметричные кортежи из последовательных простых чисел
Сообщение26.03.2025, 20:39 
Заслуженный участник


20/08/14
12019
Россия, Москва
:facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметричные кортежи из последовательных простых чисел
Сообщение27.03.2025, 05:04 
Аватара пользователя


29/04/13
8829
Богородский
Это Вы в свой адрес поставили смайлик? Соизволили так ответить на мой вопрос вот по этому высказыванию?

Dmitriy40 в сообщении #1679236 писал(а):
Мне вот из Вашего объяснения осталось непонятным например почему взяли +12, но не взяли -14 - может такой паттерн тоже есть?

Вы ведь так и не объяснили. Какой паттерн тоже есть? Ведь 14 не кратно 6. Стало быть, нет такого паттерна -14 и +14. А -12 и +12 — есть.

Что касается вычисления кэфов для ярусов ёлочки, то формулы там разные, хотя и интегралы и логарифмы в знаменателе присутствуют на каждом ярусе. В разных степенях и с разными константами.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1165 ]  На страницу Пред.  1 ... 74, 75, 76, 77, 78  След.

Модераторы: Karan, Toucan, PAV, maxal, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group