2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12
 
 Re: Так правильно считаем работу?
Сообщение09.02.2025, 16:34 


27/08/16
11075
мат-ламер в сообщении #1673877 писал(а):
В ответе общая работа конькобежца.

Конькобежца или его рук?

На мой взгляд, пример плохо сформулированной задачи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Так правильно считаем работу?
Сообщение09.02.2025, 16:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7201
realeugene в сообщении #1673882 писал(а):
Конькобежца или его рук?

Интересный вопрос вы задали, на который я не берусь ответить. Дело в том, что обычно в любом движении участвуют многие мышцы тела.

 Профиль  
                  
 
 Re: Так правильно считаем работу?
Сообщение10.02.2025, 05:28 


02/01/14
35
drzewo в сообщении #1673742 писал(а):
_r00k_ Может Вам сперва формулировки теорем об изменении энергии освежить в памяти? По любому учебнику термеха. На форуме эта информация содержится здесь: https://dxdy.ru/topic159745.html


Спасибо, источник по ссылке изучил. Весьма концентрированно получилось. Пришлось смотреть дальше, где объяснений побольше, а формул поменьше.

Я почитал/освежил про изменение энергии. Я прочитал/освежил про связь работы и кинетической энергии. Работа равнодействующей сил, приложенных к телу, будет равна изменению кинетической энергии, то есть разности конечной и начальной энергий.

Кинетическая энергия спутника, видимо, будет одинакова в начале и конце, если он вернулся в исходную точку. Скорости-направления совпадают. Я спрашивал про круговую траекторию. Но можно взять просто покоящийся спутник в глубинах космоса и, как в стартовом сообщении, просто приложить к нему силу сначала в одном направлении, разгоняя, а потом в противоположном, замедляя. И повторить эти действия, возвращаясь в начальную точку. Работа сил в итоге тоже будет нулевой.

Судя по формулам, в моменты торможения возникает отрицательная работа? Работа это скалярная величина ведь, не вектор. И вот я пытаюсь понять/представить/ощутить, что такое отрицательная работа. С точки зрения физики. Сила у нас всегда положительна (ну, по модулю). Расстояние тоже.

-- 10.02.2025, 06:36 --

realeugene в сообщении #1673756 писал(а):
_r00k_ в сообщении #1673741 писал(а):
Что будет с работой на замкнутой траектории?
Так привязать верёвкой, и пусть вращается.


Это слишком просто. Сила натяжения нити будет изменять траекторию спутника. Но если нити нет, а сила есть?

-- 10.02.2025, 06:51 --

мат-ламер в сообщении #1673815 писал(а):
А вот вопрос:
_r00k_ в сообщении #1673713 писал(а):
Как считать работу в этом случае?

Мне кажется, что затруднения _r00k_ связаны с тем, что для начала надо определить, относительно чего совершается работа, которая нас интересует. Во-вторых, если _r00k_ читал тему и что-то понял в ней, то пусть воспользуется каким-либо определением работы из этой темы. В-третьих, если _r00k_ тему не читал, либо ничего не понял в ней, то наверное пусть свой вопрос оформит лучше в отдельной теме.


Меня работа интересует в первую очередь к привязке к мощности. На спутнике стоит ракетный двигатель. Он используется для создания тяги в поперечном направлении. Мощность этого двигателя считается/задается, она положительна. Расход рабочего тела есть, он тоже положителен.

Получается, что нужна помощь в осознании концепции отрицательной работы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Так правильно считаем работу?
Сообщение10.02.2025, 07:41 


21/12/16
1297
_r00k_ в сообщении #1673978 писал(а):
Получается, что нужна помощь в осознании концепции отрицательной работы.

Понятно. Очередной фрик.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 169 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group