2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 18  След.
 
 Re: Выбор жесткого диска
Сообщение23.08.2024, 09:52 


05/09/16
12065
Sender в сообщении #1651139 писал(а):
Планируете разбирать комп и ноут, чтобы переставлять диск туда-сюда? Технически это возможно, хотя выглядит как создание себе уймы работы на ровном месте, тогда нужен диск, который по своим размерам влез бы в ноут, это диск форм-фактора 2.5''. Почему вы не рассматриваете вариант внешнего диска, если планируете такое использование? Его переткнуть из одного компа в другой не в пример легче.

Это всё обсуждалось в этой теме уже, с самого начала. В том числе и вами. :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Выбор жесткого диска
Сообщение23.08.2024, 09:58 


14/01/11
3040
Тогда пардон, забыл уже. :-)

-- Пт авг 23, 2024 10:13:26 --

Тогда ещё пара соображений. Во-первых, если я правильно понимаю сценарии использования топикстартером приобретаемого накопителя, скорость чтения\записи данных не играет никакой роли. Во-вторых, информация на SSD-накопителях, не подключенных к компу, через какое-то время теряется. Пишут, что в оптимальных условиях SSD-диск может хранить информацию от 3-х месяцев до 2-х лет, будучи отключенным от питания. HDD-диски лишены этого недостатка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Выбор жесткого диска
Сообщение23.08.2024, 10:13 


05/09/16
12065
Sender в сообщении #1651143 писал(а):
Тогда пардон, забыл уже. :-)

Я к тому, что если хотите ещё раз проехать на этой карусели, то там в начале темы есть шпаргалка как отвечать ТСу на его вопросы (поскольку он их уже задавал, и ответы там).

 Профиль  
                  
 
 Re: Выбор жесткого диска
Сообщение23.08.2024, 12:27 


05/09/16
12065
Sender в сообщении #1651143 писал(а):
Во-вторых, информация на SSD-накопителях, не подключенных к компу, через какое-то время теряется. Пишут, что в оптимальных условиях SSD-диск может хранить информацию от 3-х месяцев до 2-х лет, будучи отключенным от питания.

Выглядит как чушь. Пруфлинк?

 Профиль  
                  
 
 Re: Выбор жесткого диска
Сообщение23.08.2024, 12:37 


14/01/11
3040
wrest в сообщении #1651160 писал(а):
Выглядит как чушь. Пруфлинк?

Чушью представляются сроки или сам факт потери данных со временем?
https://www.xelent.ru/blog/ssd-diski-mogut-byistro-teryat-dannyie
Вот тут более подробно.
https://www.it-world.ru/tech/technology/185426.html
Цитата:
А теперь о времени хранения информации. Очевидно, что для длительного сохранения требуется периодическая проверка ячеек и последующее восстановление уровней. Нахождение флеш-накопителей в течение долгого времени в выключенном состоянии может привести к безвозвратной потере данных. В некоторых случаях это могут быть месяцы и недели, а то и дни. Особенно обостряется проблема в случае накопителей, созданных на основе многоуровневых ячеек типа QLC и тем более PLC. Организация JEDEC, занимающаяся стандартизацией и сертификацией, не рекомендует на долгий срок оставлять SSD без электропитания. В нормальных условиях эксплуатации для потребительских SSD время сохранения информации обычно составляет около года, а для корпоративных моделей, согласно требованиям JEDEC, должно составлять не менее трех месяцев. Кстати, это не означает, что корпоративные менее надежны, просто требования к ним существенно выше и допустимая вероятность ошибок ниже.

Следует добавить, что на время сохранения информации влияет температура окружающей среды: как показывают исследования, превышение всего на 5 градусов может сократить этот срок вдвое, а дальнейший подъем ухудшает ситуацию еще сильнее.

И какие же выводы следуют из всего этого? Увы, накопители SSD (и USB-флешки, и флеш-карточки) не предназначены для долгого хранения данных «на полке». Эти устройства целесообразно периодически подключать к компьютерным системам, чтобы встроенные контроллеры могли выполнить свои функции и при необходимости провести восстановление содержимого ячеек памяти.


-- Пт авг 23, 2024 12:48:04 --

Вот ссылка непосредственно на первоисточник JEDEC, таблицы на страницах 26-27, если что, все вопросы к ним. :-)
https://www.jedec.org/sites/default/files/Alvin_Cox%20%5BCompatibility%20Mode%5D_0.pdf

 Профиль  
                  
 
 Re: Выбор жесткого диска
Сообщение23.08.2024, 17:15 


05/09/16
12065
Sender
Спасибо!
Мой личный опыт не подтверждает какой-либо деградации данных на флешках или ssd со временем в течение минимум года. То же могу сказать про CD-R/RW, DVD-R/RW и 3.5" дискеты.
Кроме того, мой опыт так же не подтверждает и деградации ssd при интенсивном использовании (т.е. пр превышении "гарантированного" количества циклов чтения-записи.
Но я не работаю в техподдержке какого-нибудь ЦОДа с тысячами дисков.

Я почитал. Художественную очерк о развитии систем хранения данных 2015 года от журналиста сразу в брак.
Поверпоинт на 27 странице (JEDEC) говорит, что периоды оценены на основе модели Интел и т.д.
Т.е. не проверялось. В общем, меня не убедило. Ну а ТС пусть сам думает 8-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Выбор жесткого диска
Сообщение25.08.2024, 01:18 


03/06/12
2867
Sender в сообщении #1651139 писал(а):
Планируете разбирать комп и ноут, чтобы переставлять диск туда-сюда?

Я ноут вообще не буду как-либо модифицировать. Просто потом, через, мне очень бы хотелось, чтобы так было, много-много лет, когда комп окончательно крякнет, тоже очень хотелось бы не выбрасывать сейчас приобретаемый диск. Я планирую потом вытащить из уже отработавшего своё компа, которым я пользуюсь сейчас, покупаемый сейчас диск, вставить этот диск в блок питания, мли как это называется и использовать так этот диск уже внешне и с новым компом и с ноутом, который у меня сегодня.

Sender тоже спасибо!
Но
wrest в сообщении #1651204 писал(а):
Мой личный опыт не подтверждает какой-либо деградации данных на флешках или ssd со временем в течение минимум года. То же могу сказать про CD-R/RW, DVD-R/RW и 3.5" дискеты.
Кроме того, мой опыт так же не подтверждает и деградации ssd при интенсивном использовании (т.е. пр превышении "гарантированного" количества циклов чтения-записи.
Но я не работаю в техподдержке какого-нибудь ЦОДа с тысячами дисков.

Я почитал. Художественную очерк о развитии систем хранения данных 2015 года от журналиста сразу в брак.
Поверпоинт на 27 странице (JEDEC) говорит, что периоды оценены на основе модели Интел и т.д.
Т.е. не проверялось. В общем, меня не убедило. Ну а ТС пусть сам думает 8-)

Не знаю, один из моих способов резервных копий сейчас - на флешках (в свое время отдал предпочтение этому виду носителей перед жесткими дисками под резервные копии в том числе и потому, что при падении флешки хотя бы взять и с относительно небольшой высоты вероятность ее повреждения значительно меньше вероятности повреждения диска хотя бы уже потому, что в флешке нет головки. Потом флешка значительно легче диска, так что и сила удара ее об пол значительно меньше, чем у диска. Размер же флешек для резервных копий выбрал 32 Гб - потому что это максимальный размер флешки, при котором сохраняется одноэлементность ее исполнения, флешка еще состоит из одного элемента, а из не нескольких, как уже 64-гигибайтные с микросхемой, согласующей работу этих элементов) - ничего, тьфу-тьфу-тьфу, не пропадает. Ни разу вот конкретно ни одной из этих резервных копий не пропало. С одной, 8 Гб, как с первой записи пропало через несколько месяцев лажения отключенной от компа, так и потом несколько раз пропадало. Покупал ее, чтобы сделать установочную флешку для семерки. Но это, очевидно, всего лишь брак флешки и не дает основания для настолько глобальных выводов, ИМХО. Так что в этом вопросе я больше склонен согласиться с wrest.

-- 25.08.2024, 03:00 --

Но, да, теперь есть настрой купить 2 диска и для резервных копий тоже.

 Профиль  
                  
 
 Re: Выбор жесткого диска
Сообщение25.08.2024, 10:07 


05/09/16
12065
Sinoid в сообщении #1651330 писал(а):
Но, да, теперь есть настрой купить 2 диска и для резервных копий тоже.

Подумайте о покупке места в облаке. Это регулярные расходы, но кажется небольшие. Иногда провайдеры демпингуют. Я в прошлом году купил 2 терабайта на два года по какой-то акции яндекса (не помню распространялась ли она на Казахстан). Бесплатно бывает обычно 10-15 гигабайт (гугл, майкрософт, яндекс). Какой размер вам нужен, 10 гигабайт (именно ваших данных, а не программ которые и так доступны для скачивания в интернете) не хватит?

 Профиль  
                  
 
 Re: Выбор жесткого диска
Сообщение25.08.2024, 11:49 


10/03/16
4444
Aeroport
wrest в сообщении #1651350 писал(а):
Подумайте о покупке места в облаке.


Он уже сказал, что не доверяет. В случае глобального апокалипсиса необходимо иметь дома логарифмическую линейку и стратегический запас задач Кострикина, а сервера Яндекса к этому моменту будут выведены из строя высокоточным электромагнитным ударом из Космоса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Выбор жесткого диска
Сообщение25.08.2024, 12:25 


05/09/16
12065
ozheredov в сообщении #1651362 писал(а):
Он уже сказал, что не доверяет.

А, ну ок. Да, зря я это написал...

 Профиль  
                  
 
 Re: Выбор жесткого диска
Сообщение25.08.2024, 13:04 


14/01/11
3040
Sinoid в сообщении #1651330 писал(а):
Просто потом, через, мне очень бы хотелось, чтобы так было, много-много лет, когда комп окончательно крякнет, тоже очень хотелось бы не выбрасывать сейчас приобретаемый диск.

Увы, куда больше шансов, что сначала крякнет сейчас приобретаемый диск, чем столетний комп. В любом случае насчёт резервного копирования идея здравая.

 Профиль  
                  
 
 Re: Выбор жесткого диска
Сообщение25.08.2024, 15:07 


20/01/12
198
Обзор: Backblaze

 Профиль  
                  
 
 Re: Выбор жесткого диска
Сообщение26.08.2024, 12:48 
Заслуженный участник


12/07/07
4522
GAA в сообщении #1650891 писал(а):
Можно было бы поискать что-то слегка надёжнее линейки WD Blue, например, WD Gold. Но в линейке WD Gold начинаются с 2 TB. (Т.е. не удовлетворяют вашим пожеланиям по объёму.)
В продаже доступны 1 TБ. Например, на kaspi.kz: Western Digital WD1005FBYZ 1000Gb цена 54 003 тг. (Цена сопоставима с SSD Samsung 870 EVO MZ-77E1T0BW 1024 ГБ --- 58 734 тг). [И конечно 1ТБ медленнее 4ТБ модели.] Старый обзор (2019): Обзор жесткого диска WD Gold 4 Тбайт (WD4003FRYZ): для ЦОДа и для дома [3DNews].

 Профиль  
                  
 
 Re: Выбор жесткого диска
Сообщение26.08.2024, 13:46 


27/08/16
10218
wrest в сообщении #1651204 писал(а):
Мой личный опыт не подтверждает какой-либо деградации данных на флешках или ssd со временем в течение минимум года.
Одна из последних моделей SSD Самсунга содержала в прошивке баг в алгоритмах регенерации секторов, из-за которого начинало всё дохнуть года через полтора. Если не обновить версию прошивки. При работе SSD постоянно медленно регенерирует данные.

Кстати, как раз SATA 500 гигов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Выбор жесткого диска
Сообщение26.08.2024, 14:11 
Заслуженный участник


12/07/07
4522
Это о 990 Pro? : Проблемы SSD Samsung 990 Pro – состояние здоровье резко ухудшается
Если SATA, то какой (модель) и ссылку бы.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 266 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 18  След.

Модераторы: Karan, Toucan, PAV, maxal, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group