2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Существует ли т.н. математическая интуиция?
Сообщение15.08.2024, 22:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
Давайте проверим!

Итак, максимально не поставленная задача:

Цитата:
Вычислить приближение числа $\pi$ при помощи грубого представления синуса и некоего вариационного принципа.


Требуется: задачу допоставить, решить и привести искомое приближение с любой разумной точностью.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли т.н. математическая интуиция?
Сообщение15.08.2024, 23:43 
Аватара пользователя


07/01/16
1612
Аязьма
Три! А если надо грубо, то, три, нафиг!
Это кажется про математическую смекалку (или житейскую решительность), не про интуицию, нет? :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли т.н. математическая интуиция?
Сообщение16.08.2024, 00:03 


17/10/16
4926
waxtep
Вариационный принцип еще нужно добавить. Т.е. где-то 3...4.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли т.н. математическая интуиция?
Сообщение16.08.2024, 00:17 


10/03/16
4444
Aeroport
Кибер-буллинг пользователя Утундрий has begun......

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли т.н. математическая интуиция?
Сообщение16.08.2024, 01:18 
Заслуженный участник


29/09/14
1249
Ну, раз упомянули синуса, тоже наинтуичу (сынтуичу, взынтуичу, отынтуичу (уж как получится)). Синус это ведь косинус, только он того... сдвинутый по фазе. Записываю несколько первых членов ряда Тейлора для $\cos(x):$ $$f(x)=1-\frac{x^2}{2}+\frac{x^4}{24}-\frac{x^6}{720}$$ И говорю грубо: "любой дурак знает, что при пи пополам косинус равен нулю". Найдя из графика (ну или ещё как-то) вблизи значения $1.5$ корень $x_1$ уравнения $f(x)=0,$ получаю после округления до двух цифр после десятичной запятой: $2\,x_1= 3.14.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли т.н. математическая интуиция?
Сообщение16.08.2024, 01:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
Вот, это уже разговор! Но где же тут вариационный принцип? И грубости в разложении я как-то не наблюдаю. Всё, напротив, до тошноты гладко.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли т.н. математическая интуиция?
Сообщение16.08.2024, 01:30 
Заслуженный участник


29/09/14
1249
Ну тут как бы вот такой "вариационный принцип" при желании можно пытаться натянуть (притянуть и т.п.): косинус это ведь производная синуса. Выходит, приравняли нулю-то производную синуса - а это значит ищем у синуса экстремум :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли т.н. математическая интуиция?
Сообщение16.08.2024, 01:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
Попытка засчитана, результат — нет. При всей неоднозначности темы всё же не следует игнорировать условия задачи. Пусть даже и столь скверно поставленной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли т.н. математическая интуиция?
Сообщение16.08.2024, 01:39 
Заслуженный участник


29/09/14
1249
Ok. Присоединяюсь к ожидающим интересного результата.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли т.н. математическая интуиция?
Сообщение17.08.2024, 00:47 
Заслуженный участник


03/01/09
1711
москва
Решение одномерного уравнения Шредингера для прямоугольной потенциальной ямы ширины 1 с бесконечно высокими стенками при определенном выборе единиц имеет вид:$\psi (x)=\sin \pi x \eqno (1)(U(x)=0, 0<x<1) $(основное состояние).
Энергия основного состояния при этом: $E_0=\pi ^2$
Энергию основного состояния можно приближенно искать с помощью вариационного принципа:$$E_0=\min \limits _{\psi (x)} \dfrac {\int \psi (x)p_x^2\psi (x)dx}{\int \psi (x)\psi (x)dx}\eqno (2)$
Точное значение энергии основного состояния получим при подстановке в (2) функции (1).
Если же выбрать пробную волновую функцию,например, в виде $\psi (x)=x(1-x)$, то подставив ее в (2), получим $$E_0=\pi ^2 \approx 10$$ или $\pi \approx 3.16$

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли т.н. математическая интуиция?
Сообщение17.08.2024, 02:28 


26/07/24

46
Утундрий
ИИ спрашивали?

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли т.н. математическая интуиция?
Сообщение17.08.2024, 05:01 
Заслуженный участник


29/09/14
1249
mihiv
Спасибо. Ваша идея красивая!

Заодно Вашу пробную функцию попробовал усложнить зависимостью от параметра $a$ (как и у Вас, пробная функция обращается в ноль на концах отрезка $0<x<1$ и является чётной относительно его середины): $\psi (x)=x(1-x)+a(x(1-x))^2.$ Из уравнения $$\frac{dE_0(a)}{da}=0$$ получилось значение параметра приблизительно равное $a_1=1.13,$ и оценка дли пи стала такой: $$\sqrt{E_0(a_1)}=3.1416.$$
(Просто интересно было посмотреть, как улучшится приближение к пи с такой пробной функцией; понимаю, что при этом требуемой топикстартером "грубости" уже нет.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли т.н. математическая интуиция?
Сообщение17.08.2024, 18:44 


21/12/16
934
Совсем необязательно высасывать задачу на математическую интуицию из пальца. Вот задача, которая возникла совершенно естественным путем:
drzewo в сообщении #1650464 писал(а):
Уравнения движения приобретают вид
$$\boldsymbol{\dot d}=[\boldsymbol\omega,\boldsymbol d],\quad I\boldsymbol {\dot \omega}=[\boldsymbol d,\boldsymbol B]$$

Конкретная система дифференциальных уравнений. Просто опишите ее траектории, разберитесь как она себя ведет. Ничего кроме математических способностей для этого не нужно. Математик -- это не список прочинанных им книжек или курсов, это список решенных им задач.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли т.н. математическая интуиция?
Сообщение17.08.2024, 19:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
drzewo
Некрасиво это — чужую тему захватывать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли т.н. математическая интуиция?
Сообщение17.08.2024, 19:55 


21/12/16
934
Извините.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group