2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Существует ли т.н. математическая интуиция?
Сообщение15.08.2024, 22:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
Давайте проверим!

Итак, максимально не поставленная задача:

Цитата:
Вычислить приближение числа $\pi$ при помощи грубого представления синуса и некоего вариационного принципа.


Требуется: задачу допоставить, решить и привести искомое приближение с любой разумной точностью.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли т.н. математическая интуиция?
Сообщение15.08.2024, 23:43 
Аватара пользователя


07/01/16
1612
Аязьма
Три! А если надо грубо, то, три, нафиг!
Это кажется про математическую смекалку (или житейскую решительность), не про интуицию, нет? :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли т.н. математическая интуиция?
Сообщение16.08.2024, 00:03 


17/10/16
4930
waxtep
Вариационный принцип еще нужно добавить. Т.е. где-то 3...4.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли т.н. математическая интуиция?
Сообщение16.08.2024, 00:17 


10/03/16
4444
Aeroport
Кибер-буллинг пользователя Утундрий has begun......

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли т.н. математическая интуиция?
Сообщение16.08.2024, 01:18 
Заслуженный участник


29/09/14
1249
Ну, раз упомянули синуса, тоже наинтуичу (сынтуичу, взынтуичу, отынтуичу (уж как получится)). Синус это ведь косинус, только он того... сдвинутый по фазе. Записываю несколько первых членов ряда Тейлора для $\cos(x):$ $$f(x)=1-\frac{x^2}{2}+\frac{x^4}{24}-\frac{x^6}{720}$$ И говорю грубо: "любой дурак знает, что при пи пополам косинус равен нулю". Найдя из графика (ну или ещё как-то) вблизи значения $1.5$ корень $x_1$ уравнения $f(x)=0,$ получаю после округления до двух цифр после десятичной запятой: $2\,x_1= 3.14.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли т.н. математическая интуиция?
Сообщение16.08.2024, 01:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
Вот, это уже разговор! Но где же тут вариационный принцип? И грубости в разложении я как-то не наблюдаю. Всё, напротив, до тошноты гладко.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли т.н. математическая интуиция?
Сообщение16.08.2024, 01:30 
Заслуженный участник


29/09/14
1249
Ну тут как бы вот такой "вариационный принцип" при желании можно пытаться натянуть (притянуть и т.п.): косинус это ведь производная синуса. Выходит, приравняли нулю-то производную синуса - а это значит ищем у синуса экстремум :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли т.н. математическая интуиция?
Сообщение16.08.2024, 01:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
Попытка засчитана, результат — нет. При всей неоднозначности темы всё же не следует игнорировать условия задачи. Пусть даже и столь скверно поставленной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли т.н. математическая интуиция?
Сообщение16.08.2024, 01:39 
Заслуженный участник


29/09/14
1249
Ok. Присоединяюсь к ожидающим интересного результата.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли т.н. математическая интуиция?
Сообщение17.08.2024, 00:47 
Заслуженный участник


03/01/09
1711
москва
Решение одномерного уравнения Шредингера для прямоугольной потенциальной ямы ширины 1 с бесконечно высокими стенками при определенном выборе единиц имеет вид:$\psi (x)=\sin \pi x \eqno (1)(U(x)=0, 0<x<1) $(основное состояние).
Энергия основного состояния при этом: $E_0=\pi ^2$
Энергию основного состояния можно приближенно искать с помощью вариационного принципа:$$E_0=\min \limits _{\psi (x)} \dfrac {\int \psi (x)p_x^2\psi (x)dx}{\int \psi (x)\psi (x)dx}\eqno (2)$
Точное значение энергии основного состояния получим при подстановке в (2) функции (1).
Если же выбрать пробную волновую функцию,например, в виде $\psi (x)=x(1-x)$, то подставив ее в (2), получим $$E_0=\pi ^2 \approx 10$$ или $\pi \approx 3.16$

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли т.н. математическая интуиция?
Сообщение17.08.2024, 02:28 


26/07/24

46
Утундрий
ИИ спрашивали?

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли т.н. математическая интуиция?
Сообщение17.08.2024, 05:01 
Заслуженный участник


29/09/14
1249
mihiv
Спасибо. Ваша идея красивая!

Заодно Вашу пробную функцию попробовал усложнить зависимостью от параметра $a$ (как и у Вас, пробная функция обращается в ноль на концах отрезка $0<x<1$ и является чётной относительно его середины): $\psi (x)=x(1-x)+a(x(1-x))^2.$ Из уравнения $$\frac{dE_0(a)}{da}=0$$ получилось значение параметра приблизительно равное $a_1=1.13,$ и оценка дли пи стала такой: $$\sqrt{E_0(a_1)}=3.1416.$$
(Просто интересно было посмотреть, как улучшится приближение к пи с такой пробной функцией; понимаю, что при этом требуемой топикстартером "грубости" уже нет.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли т.н. математическая интуиция?
Сообщение17.08.2024, 18:44 


21/12/16
939
Совсем необязательно высасывать задачу на математическую интуицию из пальца. Вот задача, которая возникла совершенно естественным путем:
drzewo в сообщении #1650464 писал(а):
Уравнения движения приобретают вид
$$\boldsymbol{\dot d}=[\boldsymbol\omega,\boldsymbol d],\quad I\boldsymbol {\dot \omega}=[\boldsymbol d,\boldsymbol B]$$

Конкретная система дифференциальных уравнений. Просто опишите ее траектории, разберитесь как она себя ведет. Ничего кроме математических способностей для этого не нужно. Математик -- это не список прочинанных им книжек или курсов, это список решенных им задач.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли т.н. математическая интуиция?
Сообщение17.08.2024, 19:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
drzewo
Некрасиво это — чужую тему захватывать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли т.н. математическая интуиция?
Сообщение17.08.2024, 19:55 


21/12/16
939
Извините.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: katzenelenbogen


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group