Вот Луна. А где Солнце?

[wrest]

Происхождение фаз Луны хорошо объясняются ещё в школе.
Вот фотка, сегодняшняя.

Фотка сделана на закате. Горизонтальные границы кадра - горизонтальны (а вертикальные - вертикальны).
Кажется ведь ,что Солнце должно быть "выше" Луны (судя по расположению терминатора). Но нет, фотка сделана на закате и солнце где-то справа за спиной, чуть меньше часа до заката т.е. невысоко на горизонтом.

Как вообще, глядя на Луну, понять откуда она освещается? То есть - где Солнце?

[gris]

интересно, а если в этот же самый момент на Луну будут смотреть из разных точек Земли, то что изменится в картинках?

[sergey zhukov]

wrest
Вообще по линии терминатора можно судить, на какой угол нужно повернуть голову в сторону (в которую показывает выпуклость), чтобы увидеть Солнце. Если линия терминатора прямая - то на 90 градусов. Если почти полная Луна - то на 180. В этом случае, стало быть, нужно наклонить голову "параллелно" линии терминатора и повернуть голову в этой плоскости вправо градусов на 120. Если Луна достаточно высоко, то можно уйти взглядом под горизон.

Как высоко была Луна?

[wrest]

sergey zhukov
У меня интуиции не хватает.
Я мысленно представляю себе направление на источник света так (линия термиратора лежит в плоскости, перпенд кулярной направлению на источник света):

Но Солнце явно не по стрелке.

[sergey zhukov]

wrest
Я думаю, что Солнце именно по стрелке и находится. Только ее нужно продлевать по "небесной сфере". Уберите Землю, представьте, что есть только Солнце и Луна. Выпуклость месяца всегда будет указывать на Солнце, куда бы мы его ни поместили относительно Луны. Если поворачивать голову по направлению выпуклости, всегда увидишь Солнце.

[wrest]

sergey zhukov в сообщении #1639489 писал(а):

Как высоко была Луна?

Ща посмотрим.
Москва, 17 мая 2024 года, 19:52 местного времени.
Высота над горизонтом была 39,2

-- 17.05.2024, 22:38 --

sergey zhukov в сообщении #1639491 писал(а):

Я думаю, что Солнце именно по стрелке и находится.

А вы завтра попробуйте сами посмотреть... Что значит "по небесной сфере"? Свет же идёт по прямой...

[miflin]

Когда-то тоже обращал на это внимание...
Здесь дело, видимо, в том, что Луну и Солнце мы воспринимаем находящимися на одинаковом расстоянии от Земли,
и получается искажение перспективы.

[sergey zhukov]

wrest
Посмотрю, конечно. Но если я нахожусь в плоскости "Луна-Солнце" (а я всегда в ней нахожусь, конечно), то я точно знаю, что выпуклость месяца пересекается этой плоскостью ровно в самой его вершине и Солнце точно лежит в этой плоскости.

Может, конечно, инженеры Купола недосмотрели.

[ozheredov]

Интересно вот что. Это распределение яркостей для фотографии Луны из первого сообщения:



А это - для фотографии теннисного шарика (только что сделал):



Вот он:



Яркость шарика максимальна в точке, направленной к лампе, и плавно спадает к краям, где тень (все как учат художники). Яркость Луны плавно нарастает к краю и затем резко обрывается в ноль. Почему?

[sergey zhukov]

ozheredov
Угол освещения мячика не тот. Где терминатор? Если его принципиально нет, то мешает рассеянное освещение или источник света не слишком точечный.

[Dmitriy40]

wrest в сообщении #1639492 писал(а):

Что значит "по небесной сфере"? Свет же идёт по прямой...

А проекция его на небесную сферу - дуга большого круга, по ней и надо продлевать световую прямую.

ozheredov в сообщении #1639495 писал(а):

Яркость Луны плавно нарастает к краю и затем резко обрывается в ноль. Почему?

В космосе нет рассеяния света воздухом и переотражений от стен комнаты и предметов в ней. Плюс возможно лампа вовсе не такой "почти точечный" источник как Солнце (полградуса достаточно мало для ситуаций в быту), возьмите лампу поменьше размерами и отодвиньте подальше - станет более похоже.

[wrest]

Dmitriy40 в сообщении #1639498 писал(а):

А проекция его на небесную сферу - дуга большого круга, по ней и надо продлевать световую прямую.

Не хотите ли вы сказать, что если бы мы видели лучи, освещающие Луну, то видели бы их изогнутыми

[Booker48]

Это из-за того, что прямой солнечный луч, проецируясь на небесную сферу, воспринимается нами как кривая линия. Т.е. если мы нарисуем прямые от Солнца, которое уже за горизонтом, к Луне, то они, "искривившись" упадут на Луну именно сверху.
Однако такое в наших широтах - нечастое явление, а вот в Эмиратах я это в декабре наблюдал буквально каждую ночь (и на рассвете). К тому же там очень регулярно видел то, что в Москве не видел никогда: месяц, плывущий как лодка (освещённой стороной строго вниз).
Видимо, такое положение терминатора зависит от а) широты наблюдателя и б) от взаимного расположения Солнца и Земли, то бишь, времени года.
Погуглил, это называется "иллюзия лунного терминатора". Например, здесь и здесь.

[sergey zhukov]

wrest
Завтра посмотрим ваши изогнутые лучи.

[Dmitriy40]

wrest
А что плоскость эклиптики на небесной сфере выглядит вовсе не прямой Вас не удивляет? Ну так свет от Солнца к Луне идёт как раз в той же плоскости (ну почти, когда Луна её пересекает).

Booker48 в сообщении #1639500 писал(а):

К тому же там очень регулярно видел то, что в Москве не видел никогда: месяц, плывущий как лодка (освещённой стороной строго вниз).

Такое бывает при частичных лунных затмениях когда Луна проходит чуть ниже (относительно точки наблюдения) тени Земли и от полнолуния отрезается кусок. Правда кратковременно, сколько там того затмения, даже ещё лишь около максимальной фазы.