2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
 Posted automatically
Сообщение09.11.2023, 10:33 
Админ форума


02/02/19
2627
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»
Причина переноса: не указана.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сила, действующая на точку в ОТО
Сообщение03.02.2024, 21:42 


04/01/10
204
Возвращаясь к теме топикпастера:
alexgol176 в сообщении #1583423 писал(а):

При разговоре об ОТО принято говорить, что "гравитация – не сила", поскольку движение частицы в ОТО описывается при помощи 4-мерного уравнения движения, содержащего коэффициенты аффинной связности, описывающие геометрию пространства-времени. Т. о. для описания движения частицы в ОТО не требуется никаких представлений о 3-мерной силе, действующей на частицу со стороны гравитационного поля.

Ландау и Лифшиц решили представить дело так: с трехмерной точки зрения движение частицы в постоянном гравитационном поле таково, как если бы на неё со стороны этого поля действовала некая сила (подобно тому, как это делается в классической механике в НИСО, когда вводят силы инерции).

Был получен следующий результат:
$\mathbf{f} = \dfrac{mc^2}{\sqrt{1-v^2/c^2}}\left\{-\operatorname{grad}\ln{\sqrt{h}} + \sqrt{h}\left[\tfrac{\mathbf v}{c},\operatorname{rot}\mathbf g\right] \right\}$

В итоге возникло три конкретных вопроса.

1) Насколько справедлив такой результат? Грубо говоря, считают ли специалисты, что данная формула верна или у них есть к ней претензии?

2) Насколько корректно такое трёхмерное представление?

3) В рамках СТО (§10) 3-мерная сила вводится как и в классической механике:
$$
\mathbf f = \dfrac{d\mathbf p}{dt},
$$
где $\mathbf p$ ‒ 3-импульс частицы, а $t$ ‒ время. Переходя собственному времени $d\tau$ или, что то же, к $ds$, авторы пишут:
$$
f^\alpha = c\sqrt{1-\dfrac{v^2}{c^2}}\dfrac{dp^\alpha}{ds},
$$
где $p^\alpha = mcu^\alpha\ (\alpha=1,2,3)$ ‒ пространственные компоненты 4-импульса: $p^\mu = mcu^\mu = mc\tfrac{dx^\mu}{ds}\ (\mu=0,1,2,3)$.

Данную формулу для силы авторы распространяют на ОТО, заменяя обычный дифференциал 3-импульса ковариантным, посчитанным с помощью 3-мерных символов Кристоффеля $\lambda^\alpha_{\beta\gamma}$:
$$
f^\alpha = c\sqrt{1-\dfrac{v^2}{c^2}}\dfrac{Dp^\alpha}{ds}.
$$

Насколько корректно так определять 3-силу в ОТО?

Меня интересует мнение профессиональных физиков-теоретиков. Как бы они ответили на эти три вопроса.

рассмотрим следующий пример:
Два тела с массами m (1) и M (2), m<<M движутся навстречу друг другу со скоростью $v>c/\sqrt{3}$. Для определенности будем считать размеры тел малыми по сравнению с расстоянием между ними и гравитацию слабой. В этом случае они будут тормозить в движении относительно друг друга, см., Блинников С И, Высоцкий М И, Окунь Л Б, УФН 173 1131–1136 (2003) .
Для метрики Шварцшильда радиальная компонента данной силы имеет вид
$\mathbf{f}_r =-\dfrac{mc^2}{\sqrt{1-v^2/c^2}}\tfrac{r_0}{r^2\left(1-\tfrac{r_0}{r}\right)}.$
То есть, в инерциальной системе отсчета К, в некоторый момент неподвижной относительно тела (2), при $r_0=r_0^M$. эта сила, согласно определению в задаче, будет увеличивать радиальный импульс тела (1), несмотря на его торможение. С другой стороны, 2е тело также будет тормозить в инерциальной системе отсчета К', в некоторый момент неподвижной относительно тела (2). Это означает, что в системе отсчета К оно начнет двигаться в направлении движения 1го тела и их суммарный импульс будет возрастать, что нарушает закон сохранения импульса. Этот эффект будет появляться и для силы Окуня, в том числе, в исправленном Paganel виде. Это объясняется тем, что здесь не учитываются энергия и импульс, передаваемые гравитационному полю. но как их учесть, чтобы законы сохранения соблюдались, неизвестно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group