2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Термодинамическое равновесие с синим небом
Сообщение01.08.2023, 17:50 


17/10/16
4794
Сегодня днем в Питере, например, тепловизор показывает +25С по зданиям, +15С - по облакам и минус 20С - по синему небу (которое сегодня не слишком чистое). На чистом небе может и минус 30С показать.

Излучение чистого синего неба конечно не чернотельное. Излучение в синей области однозначно не находится с атмосферой в термодинамическом равновесии. Оно там просто рассеивается от стороннего источника, а никак не излучается. Это примерно то же, что и отражение излучения сторонних источников от поверхности твердых тел, которое к температуре тела никакого отношения не имеет, но смешивается с его тепловым излучением и мешает правильно измерять температуру тела.

 Профиль  
                  
 
 Re: Термодинамическое равновесие с синим небом
Сообщение01.08.2023, 21:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7067
sergey zhukov в сообщении #1603541 писал(а):
Оно там просто рассеивается от стороннего источника, а никак не излучается. Это примерно то же, что и отражение излучения сторонних источников от поверхности твердых тел,

sergey zhukov
Я извиняюсь, а откуда вообще небо голубое? Это идёт излучение от резонанса молекулы кислорода? Или от электрона, который поднялся на более высокую орбиту, а потом опустился обратно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Термодинамическое равновесие с синим небом
Сообщение01.08.2023, 21:52 


17/10/16
4794
мат-ламер
Ну, точно не знаю. Короткие волны солнечного света всегда рассеиваются сильнее длинных, а мы видим в небе именно рассеянные. Вот и голубое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Термодинамическое равновесие с синим небом
Сообщение01.08.2023, 22:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7067
мат-ламер в сообщении #1603570 писал(а):
Это идёт излучение от резонанса молекулы кислорода? Или от электрона,

По-моему, вроде как от резонанса молекулы, поскольку резонанс там достаточно широкий по частоте. От переходов электронов между орбитами вроде резонансы узкие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Термодинамическое равновесие с синим небом
Сообщение01.08.2023, 22:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4656
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A0% ... 0%B8%D0%B5
:facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: Термодинамическое равновесие с синим небом
Сообщение02.08.2023, 08:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7067
sergey zhukov в сообщении #1603541 писал(а):
Оно там просто рассеивается от стороннего источника, а никак не излучается.

мат-ламер в сообщении #1603570 писал(а):
Это идёт излучение от резонанса молекулы кислорода?

Я извиняюсь за корявую терминологию - назвал рассеяние излучением. Но - "Фейнмановские лекции по физике", т.9, пар. 16.2 "Рассеяние света":
Цитата:
Рассеяние света мы можем рассматривать как процесс, состоящий из двух шагов: фотон поглощается, а затем вновь излучается.

Но тут пишут "можем рассматривать". А, как тут на форуме неоднократно подчёркивалось, зачастую в действительности всё не так, как на самом деле :-)

И слово "резонанс" может неуместно. Однако, молекула воздуха рассматривается именно как гармонический осциллятор.

 Профиль  
                  
 
 Re: Термодинамическое равновесие с синим небом
Сообщение05.08.2023, 17:36 


27/08/16
10195
wrest в сообщении #1587798 писал(а):
Ну то есть, какой-то теплообменник красим краской, коэффициент излучения которой близок к единице, и всё.
6 ватт с квадратного метра на градус перепада температур. Если вас это устроит - вперёд.

 Профиль  
                  
 
 Re: Термодинамическое равновесие с синим небом
Сообщение05.08.2023, 20:42 


05/09/16
12058
realeugene в сообщении #1604076 писал(а):
6 ватт с квадратного метра на градус перепада температур. Если вас это устроит - вперёд.

Конечно, устроит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Термодинамическое равновесие с синим небом
Сообщение17.10.2024, 14:42 


17/10/16
4794
sergey zhukov в сообщении #1588368 писал(а):
Кстати, вот еще один интересный способ использовать Солнце в помощь кондиционерам увидел.

Сегодня узнал про самый простой способ использовать энергию Солнца для охлаждения. Это термоакустические охладители. Их устройство настолько просто, что даже не верится. В замкнутой трубе акустическая волна, затрачивая энергию, переносит тепло от холодного тела к горячему, причем сама эта акустическая волна возбуждаются тем же самым способом (но обращенным, т.е. потребляет тепловую энергию Солнца). В итоге нужно обеспечить поток тепла от Солнца через возбуждающий акустические колебания стек (некоторое подобие теплообменника), чтобы другой такой же стек, расположенный в этой же трубе, начал "высасывать" тепло, откуда нам нужно. Интересная штука.

Тут интересные картинки по теме.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group