2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Термодинамическое равновесие с синим небом
Сообщение01.08.2023, 17:50 


17/10/16
4913
Сегодня днем в Питере, например, тепловизор показывает +25С по зданиям, +15С - по облакам и минус 20С - по синему небу (которое сегодня не слишком чистое). На чистом небе может и минус 30С показать.

Излучение чистого синего неба конечно не чернотельное. Излучение в синей области однозначно не находится с атмосферой в термодинамическом равновесии. Оно там просто рассеивается от стороннего источника, а никак не излучается. Это примерно то же, что и отражение излучения сторонних источников от поверхности твердых тел, которое к температуре тела никакого отношения не имеет, но смешивается с его тепловым излучением и мешает правильно измерять температуру тела.

 Профиль  
                  
 
 Re: Термодинамическое равновесие с синим небом
Сообщение01.08.2023, 21:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7132
sergey zhukov в сообщении #1603541 писал(а):
Оно там просто рассеивается от стороннего источника, а никак не излучается. Это примерно то же, что и отражение излучения сторонних источников от поверхности твердых тел,

sergey zhukov
Я извиняюсь, а откуда вообще небо голубое? Это идёт излучение от резонанса молекулы кислорода? Или от электрона, который поднялся на более высокую орбиту, а потом опустился обратно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Термодинамическое равновесие с синим небом
Сообщение01.08.2023, 21:52 


17/10/16
4913
мат-ламер
Ну, точно не знаю. Короткие волны солнечного света всегда рассеиваются сильнее длинных, а мы видим в небе именно рассеянные. Вот и голубое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Термодинамическое равновесие с синим небом
Сообщение01.08.2023, 22:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7132
мат-ламер в сообщении #1603570 писал(а):
Это идёт излучение от резонанса молекулы кислорода? Или от электрона,

По-моему, вроде как от резонанса молекулы, поскольку резонанс там достаточно широкий по частоте. От переходов электронов между орбитами вроде резонансы узкие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Термодинамическое равновесие с синим небом
Сообщение01.08.2023, 22:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4676
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A0% ... 0%B8%D0%B5
:facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: Термодинамическое равновесие с синим небом
Сообщение02.08.2023, 08:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7132
sergey zhukov в сообщении #1603541 писал(а):
Оно там просто рассеивается от стороннего источника, а никак не излучается.

мат-ламер в сообщении #1603570 писал(а):
Это идёт излучение от резонанса молекулы кислорода?

Я извиняюсь за корявую терминологию - назвал рассеяние излучением. Но - "Фейнмановские лекции по физике", т.9, пар. 16.2 "Рассеяние света":
Цитата:
Рассеяние света мы можем рассматривать как процесс, состоящий из двух шагов: фотон поглощается, а затем вновь излучается.

Но тут пишут "можем рассматривать". А, как тут на форуме неоднократно подчёркивалось, зачастую в действительности всё не так, как на самом деле :-)

И слово "резонанс" может неуместно. Однако, молекула воздуха рассматривается именно как гармонический осциллятор.

 Профиль  
                  
 
 Re: Термодинамическое равновесие с синим небом
Сообщение05.08.2023, 17:36 


27/08/16
10450
wrest в сообщении #1587798 писал(а):
Ну то есть, какой-то теплообменник красим краской, коэффициент излучения которой близок к единице, и всё.
6 ватт с квадратного метра на градус перепада температур. Если вас это устроит - вперёд.

 Профиль  
                  
 
 Re: Термодинамическое равновесие с синим небом
Сообщение05.08.2023, 20:42 


05/09/16
12108
realeugene в сообщении #1604076 писал(а):
6 ватт с квадратного метра на градус перепада температур. Если вас это устроит - вперёд.

Конечно, устроит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Термодинамическое равновесие с синим небом
Сообщение17.10.2024, 14:42 


17/10/16
4913
sergey zhukov в сообщении #1588368 писал(а):
Кстати, вот еще один интересный способ использовать Солнце в помощь кондиционерам увидел.

Сегодня узнал про самый простой способ использовать энергию Солнца для охлаждения. Это термоакустические охладители. Их устройство настолько просто, что даже не верится. В замкнутой трубе акустическая волна, затрачивая энергию, переносит тепло от холодного тела к горячему, причем сама эта акустическая волна возбуждаются тем же самым способом (но обращенным, т.е. потребляет тепловую энергию Солнца). В итоге нужно обеспечить поток тепла от Солнца через возбуждающий акустические колебания стек (некоторое подобие теплообменника), чтобы другой такой же стек, расположенный в этой же трубе, начал "высасывать" тепло, откуда нам нужно. Интересная штука.

Тут интересные картинки по теме.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Enceladoglu


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group