2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
 
 Re: Гравитация на релятивистских скоростях
Сообщение23.04.2023, 12:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4656
Что такое $v$ и $1/v$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Гравитация на релятивистских скоростях
Сообщение23.04.2023, 13:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5257
ФТИ им. Иоффе СПб
need_to_learn в сообщении #1590756 писал(а):
Зависимость расстояния от времени как не получалось найти, так и не получается
Продолжаем пример.
$$
\begin{align}
 v&=\frac{dr}{dt}=\sqrt{2ar}\\
dt&=\frac{dr}{\sqrt{2ar}}\\
t&=\int\frac{dr}{\sqrt{2ar}}=\sqrt{\frac{2(r+\operatorname{const})}{a}}\\
r(t)&=\frac{at^2}{2}+\operatorname{const}
\end{align} $$
С константой надо аккуратнее, но идея, я надеюсь, понятна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гравитация на релятивистских скоростях
Сообщение23.04.2023, 14:22 
Заслуженный участник


23/05/19
1154
need_to_learn в сообщении #1590756 писал(а):
Зависимость расстояния от времени как не получалось найти, так и не получается.

Теперь нужно вспомнить, что $v = \dfrac{dr}{dt}$ и выразить его из закона сохранения (вы это уже проделали):
$$v = \sqrt{2C + \dfrac{4\gamma m}{r}} = \dfrac{dr}{dt}$$
где $C$ - константа, которую Вы нашли. А потом решить уравнение разделением переменных:
$$\dfrac{dr}{ \sqrt{2C + \dfrac{4\gamma m}{r}}} = dt$$
$$t = \int{\frac{dr}{ \sqrt{2C + \frac{4\gamma m}{r}}}}$$
Как я уже писал в начале темы, непонятно, интегрируется ли такое в элементарных функциях. Попробуйте в Wolfram Alpha.

-- 23.04.2023, 13:22 --

amon, а как это у Вас получилось?
amon в сообщении #1590765 писал(а):
$$
\begin{align}
v&=\frac{dr}{dt}=\sqrt{2ar}\\
\end{align} $$

Это же только при падении в постоянном $g$.

-- 23.04.2023, 13:32 --

amon, прошу прощения, не понял, что это другой пример:)

 Профиль  
                  
 
 Re: Гравитация на релятивистских скоростях
Сообщение23.04.2023, 14:43 


04/08/21
307
amon

Простите, немного не понял, это Вы разобрали сейчас случай для равноускоренного движения? И задумка, видимо, в том, чтобы я по аналогии додумался найти неопределённый интеграл
$$t = \int \left( 2 \sqrt{ \dfrac{\gamma m (r_0 - r)}{r_0r}} \right)^{-1}dr$$
Я боялся, что будет нечто подобное. :) Если так, то "на этом мои полномочия всё, исчерпаны". :) Разве что, действительно, в Wolfram Alpha попробовать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гравитация на релятивистских скоростях
Сообщение23.04.2023, 14:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5257
ФТИ им. Иоффе СПб
need_to_learn в сообщении #1590773 писал(а):
И задумка, видимо, в том, чтобы я по аналогии додумался найти неопределённый интеграл
$$t = \int \left( 2 \sqrt{ \dfrac{\gamma m (r_0 - r)}{r_0r}} \right)^{-1}dr$$
Именно так. Я в Вас верю ;) Только интеграл там определенный - от начальной точки к конечной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гравитация на релятивистских скоростях
Сообщение23.04.2023, 14:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11312
Hogtown
Dedekind в сообщении #1590770 писал(а):
Как я уже писал в начале темы, непонятно, интегрируется ли такое в элементарных функциях.
Разумеется, интегрируется, $\int \sqrt\frac{r}{r+B}}\,dr$ заменой "подкоренное выражение$=z^2$" Вот если б угловой момент был ненулевым, но даже и в этом случае определенный интеграл от перигея до апогея вычислялся бы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гравитация на релятивистских скоростях
Сообщение23.04.2023, 15:33 


05/09/16
12067
need_to_learn в сообщении #1590773 писал(а):
Если так, то "на этом мои полномочия всё, исчерпаны". :) Разве что, действительно, в Wolfram Alpha попробовать

Ну вы ж всё-таки не на экзамене, вольфрам подойдёт, и численно тоже подойдёт если невмоготу будет.

И у вас впереди ещё падение шара на прут :)
А потом, если повезёт, падение двух шаров на прут.

Не забудьте, что вам надо определиться, что вы будете брать за конечную точку -- будете ли учитывать конечный размер шаров (и потом, прута).

 Профиль  
                  
 
 Re: Гравитация на релятивистских скоростях
Сообщение24.04.2023, 18:37 


05/09/16
12067
need_to_learn
Ну как вы там, посчитали? Минут за 10 упадут?

 Профиль  
                  
 
 Re: Гравитация на релятивистских скоростях
Сообщение24.04.2023, 22:43 


04/08/21
307
wrest

Пока было немного не до этого. Возможно, вернусь к этой задаче позже, в свободное время. Хочется всё-таки узнать, что там произойдёт с этими шарами. :)

Кстати, мне кажется, Ваше замечание насчёт того, что наличие прута ускорит сближение шаров, будет не верно в случае, если шары летят строго друг за другом по прямой, параллельной пруту. В этом случае прут, конечно, будет притягивать их к себе, но на скорость их сближения это никак не должно повлиять.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гравитация на релятивистских скоростях
Сообщение24.04.2023, 22:58 


05/09/16
12067
need_to_learn в сообщении #1590990 писал(а):
Кстати, мне кажется, Ваше замечание насчёт того, что наличие прута ускорит сближение шаров, будет не верно в случае, если шары летят строго друг за другом по прямой, параллельной пруту.

Ну на первый взгляд кажется, что в такой конфигурации приливное ускорение в направлении шар-шар нулевое, да.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 85 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group