2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
 
 Re: Гравитация на релятивистских скоростях
Сообщение23.04.2023, 12:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4845
Что такое $v$ и $1/v$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Гравитация на релятивистских скоростях
Сообщение23.04.2023, 13:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5483
ФТИ им. Иоффе СПб
need_to_learn в сообщении #1590756 писал(а):
Зависимость расстояния от времени как не получалось найти, так и не получается
Продолжаем пример.
$$
\begin{align}
 v&=\frac{dr}{dt}=\sqrt{2ar}\\
dt&=\frac{dr}{\sqrt{2ar}}\\
t&=\int\frac{dr}{\sqrt{2ar}}=\sqrt{\frac{2(r+\operatorname{const})}{a}}\\
r(t)&=\frac{at^2}{2}+\operatorname{const}
\end{align} $$
С константой надо аккуратнее, но идея, я надеюсь, понятна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гравитация на релятивистских скоростях
Сообщение23.04.2023, 14:22 
Заслуженный участник


23/05/19
1446
need_to_learn в сообщении #1590756 писал(а):
Зависимость расстояния от времени как не получалось найти, так и не получается.

Теперь нужно вспомнить, что $v = \dfrac{dr}{dt}$ и выразить его из закона сохранения (вы это уже проделали):
$$v = \sqrt{2C + \dfrac{4\gamma m}{r}} = \dfrac{dr}{dt}$$
где $C$ - константа, которую Вы нашли. А потом решить уравнение разделением переменных:
$$\dfrac{dr}{ \sqrt{2C + \dfrac{4\gamma m}{r}}} = dt$$
$$t = \int{\frac{dr}{ \sqrt{2C + \frac{4\gamma m}{r}}}}$$
Как я уже писал в начале темы, непонятно, интегрируется ли такое в элементарных функциях. Попробуйте в Wolfram Alpha.

-- 23.04.2023, 13:22 --

amon, а как это у Вас получилось?
amon в сообщении #1590765 писал(а):
$$
\begin{align}
v&=\frac{dr}{dt}=\sqrt{2ar}\\
\end{align} $$

Это же только при падении в постоянном $g$.

-- 23.04.2023, 13:32 --

amon, прошу прощения, не понял, что это другой пример:)

 Профиль  
                  
 
 Re: Гравитация на релятивистских скоростях
Сообщение23.04.2023, 14:43 


04/08/21
307
amon

Простите, немного не понял, это Вы разобрали сейчас случай для равноускоренного движения? И задумка, видимо, в том, чтобы я по аналогии додумался найти неопределённый интеграл
$$t = \int \left( 2 \sqrt{ \dfrac{\gamma m (r_0 - r)}{r_0r}} \right)^{-1}dr$$
Я боялся, что будет нечто подобное. :) Если так, то "на этом мои полномочия всё, исчерпаны". :) Разве что, действительно, в Wolfram Alpha попробовать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гравитация на релятивистских скоростях
Сообщение23.04.2023, 14:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5483
ФТИ им. Иоффе СПб
need_to_learn в сообщении #1590773 писал(а):
И задумка, видимо, в том, чтобы я по аналогии додумался найти неопределённый интеграл
$$t = \int \left( 2 \sqrt{ \dfrac{\gamma m (r_0 - r)}{r_0r}} \right)^{-1}dr$$
Именно так. Я в Вас верю ;) Только интеграл там определенный - от начальной точки к конечной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гравитация на релятивистских скоростях
Сообщение23.04.2023, 14:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11614
Hogtown
Dedekind в сообщении #1590770 писал(а):
Как я уже писал в начале темы, непонятно, интегрируется ли такое в элементарных функциях.
Разумеется, интегрируется, $\int \sqrt\frac{r}{r+B}}\,dr$ заменой "подкоренное выражение$=z^2$" Вот если б угловой момент был ненулевым, но даже и в этом случае определенный интеграл от перигея до апогея вычислялся бы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гравитация на релятивистских скоростях
Сообщение23.04.2023, 15:33 


05/09/16
12605
need_to_learn в сообщении #1590773 писал(а):
Если так, то "на этом мои полномочия всё, исчерпаны". :) Разве что, действительно, в Wolfram Alpha попробовать

Ну вы ж всё-таки не на экзамене, вольфрам подойдёт, и численно тоже подойдёт если невмоготу будет.

И у вас впереди ещё падение шара на прут :)
А потом, если повезёт, падение двух шаров на прут.

Не забудьте, что вам надо определиться, что вы будете брать за конечную точку -- будете ли учитывать конечный размер шаров (и потом, прута).

 Профиль  
                  
 
 Re: Гравитация на релятивистских скоростях
Сообщение24.04.2023, 18:37 


05/09/16
12605
need_to_learn
Ну как вы там, посчитали? Минут за 10 упадут?

 Профиль  
                  
 
 Re: Гравитация на релятивистских скоростях
Сообщение24.04.2023, 22:43 


04/08/21
307
wrest

Пока было немного не до этого. Возможно, вернусь к этой задаче позже, в свободное время. Хочется всё-таки узнать, что там произойдёт с этими шарами. :)

Кстати, мне кажется, Ваше замечание насчёт того, что наличие прута ускорит сближение шаров, будет не верно в случае, если шары летят строго друг за другом по прямой, параллельной пруту. В этом случае прут, конечно, будет притягивать их к себе, но на скорость их сближения это никак не должно повлиять.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гравитация на релятивистских скоростях
Сообщение24.04.2023, 22:58 


05/09/16
12605
need_to_learn в сообщении #1590990 писал(а):
Кстати, мне кажется, Ваше замечание насчёт того, что наличие прута ускорит сближение шаров, будет не верно в случае, если шары летят строго друг за другом по прямой, параллельной пруту.

Ну на первый взгляд кажется, что в такой конфигурации приливное ускорение в направлении шар-шар нулевое, да.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 85 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group